Re: Autocostruzione crossover passivi

Da madqwerty Ven 22 Apr 2011 - 14:41

ilpirata ha scritto:Cmq tornando alla discussione perchè io avevo pensato di usare gli audyn cap plus per i 6.8mF e i gli audyn cap KPQS 400Vdc per i 22mF e 33mF... Tutti al polipropilene, che ne pensate??
La spesa per entrambi i passivi è di 105,6 euro di soli condensatori su audiokit

questa frase, assieme a quella di AndreaFX sulle dimensioni stimate dei componenti, ti da l'idea del motivo per cui vengano scelti condensatori MKT (più economici, più compatti) o tantalio/elettrolitici (più economici, MOLTO più compatti)
"si dice" che i componenti in parallelo al segnale possano essere di qualità inferiore rispetto a quelli in serie,
"si dice" che i componenti che vanno a tagliare a basse frequenze possano essere di qualità inferiore rispetto a quelli che tagliano il mid e il tweeter
(si mormora Very Happy

)

io farei l'oxer esattamente coi componenti consigliati (visto che stai seguendo un progetto, seguilo tutto Very Happy

)
e poi, dopo rodaggio del tutto, eventuali singoli upgrade, e solo su un diffusore per poter confrontare il cambiamento con l'altro..

sai che esiste un Guru che Sgura in Italia Laughing

che al di sopra di pochi uF di capacità preferisce indiscriminatamente, senza se e senza ma, l'uso di elettrolitici al posto di MKP/MKT , nei xover di sua progettazione? li da anche come "meglio suonanti" , non solo per questioni di costi o dimensioni..va detto però che è in netta minoranza Very Happy

Da Luigi.Mzzl Ven 22 Apr 2011 - 14:46

come resistenze vanno bene queste..?

http://www.banzaimusic.com/0-1-Ohm-82-Ohm/

http://www.banzaimusic.com/Royal-Ohm-10W/

http://www.banzaimusic.com/MOX-10W-Series/

Da Barone Rosso Ven 22 Apr 2011 - 16:45

sweet_boyxx ha scritto:come resistenze vanno bene queste..?

http://www.banzaimusic.com/MOX-10W-Series/

Io prenderei le MOX.
A prezzo ottimo ....

Sullo stesso sito cerca pure i condensatori.
Ed lascia stare i prodotti hiend e da boutique, i condensatori mkp (mkt) per uso generico vanno benissimo anche per l'audio.

Da Luigi.Mzzl Ven 22 Apr 2011 - 20:42

Barone Rosso ha scritto:
sweet_boyxx ha scritto:come resistenze vanno bene queste..?

http://www.banzaimusic.com/MOX-10W-Series/

Io prenderei le MOX.
A prezzo ottimo ....

Sullo stesso sito cerca pure i condensatori.
Ed lascia stare i prodotti hiend e da boutique, i condensatori mkp (mkt) per uso generico vanno benissimo anche per l'audio.

ok ti ringrazio Smile

quindi lascio perdere i cap audyn che avevo considerato... Smile

i wima?

@ilpirata: we carissimo, ste optima ci verranno da favola!!! eheheh

Da Barone Rosso Ven 22 Apr 2011 - 20:45

sweet_boyxx ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:
sweet_boyxx ha scritto:come resistenze vanno bene queste..?

http://www.banzaimusic.com/MOX-10W-Series/

Io prenderei le MOX.
A prezzo ottimo ....

Sullo stesso sito cerca pure i condensatori.
Ed lascia stare i prodotti hiend e da boutique, i condensatori mkp (mkt) per uso generico vanno benissimo anche per l'audio.
ok ti ringrazio

quindi lascio perdere i cap audyn che avevo considerato...
i wima?

@ilpirata: we carissimo, ste optima ci verranno da favola!!! eheheh

wima mkp10 ... ma non mi sembra che arrivino a 22uF
Guarda pure gli audiphiler ... sempre sullo stesso sito.
http://www.banzaimusic.com/Audiophile-MKP/

Altrimenti ci sono gli m-cap ... che hanno un costo ragionevole.
http://www.banzaimusic.com/M-Cap-Series/?page=2

Da Luigi.Mzzl Ven 22 Apr 2011 - 20:48

Barone Rosso ha scritto:
sweet_boyxx ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:
sweet_boyxx ha scritto:come resistenze vanno bene queste..?

http://www.banzaimusic.com/MOX-10W-Series/

Io prenderei le MOX.
A prezzo ottimo ....

Sullo stesso sito cerca pure i condensatori.
Ed lascia stare i prodotti hiend e da boutique, i condensatori mkp (mkt) per uso generico vanno benissimo anche per l'audio.
ok ti ringrazio

quindi lascio perdere i cap audyn che avevo considerato...
i wima?

@ilpirata: we carissimo, ste optima ci verranno da favola!!! eheheh

wima mkp10 ... ma non mi sembra che arrivino a 22uF
Guarda pure gli audiphiler ... sempre sullo stesso sito.

quelli costano una miseria! Very Happy

se mi dici che quegli audiophiler sono buoni li prendo al volo! Very Happy

Da Barone Rosso Ven 22 Apr 2011 - 20:52

sweet_boyxx ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:
sweet_boyxx ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:

Io prenderei le MOX.
A prezzo ottimo ....

Sullo stesso sito cerca pure i condensatori.
Ed lascia stare i prodotti hiend e da boutique, i condensatori mkp (mkt) per uso generico vanno benissimo anche per l'audio.
ok ti ringrazio

quindi lascio perdere i cap audyn che avevo considerato...
i wima?

@ilpirata: we carissimo, ste optima ci verranno da favola!!! eheheh

wima mkp10 ... ma non mi sembra che arrivino a 22uF
Guarda pure gli audiphiler ... sempre sullo stesso sito.
quelli costano una miseria! se mi dici che quegli audiophiler sono buoni li prendo al volo!

Links:
http://www.banzaimusic.com/Audiophile-MKP/

Altrimenti ci sono gli m-cap ... che hanno un costo ragionevole.
http://www.banzaimusic.com/M-Cap-Series/?page=2

Attento che i wima mkp10 costano abbastanza ... non confondere i nF coi uF
E comunque non arrivano a 22uF

Questo è il più grande:
http://www.banzaimusic.com/WIMA-MKP10-3-3uF-630V.html

Da ilpirata Ven 22 Apr 2011 - 21:03

sweet_boyxx ha scritto:ok ti ringrazio

quindi lascio perdere i cap audyn che avevo considerato...
i wima?

@ilpirata: we carissimo, ste optima ci verranno da favola!!! eheheh

Ci puoi scommettere Hehe

A sto punto lascio perdere anch'io gli audyn... Meglio per la saccoccia Laughing

Da Barone Rosso Ven 22 Apr 2011 - 21:10

ilpirata ha scritto:
sweet_boyxx ha scritto:ok ti ringrazio

quindi lascio perdere i cap audyn che avevo considerato...
i wima?

@ilpirata: we carissimo, ste optima ci verranno da favola!!! eheheh

Ci puoi scommettere

A sto punto lascio perdere anch'io gli audyn... Meglio per la saccoccia

Esatto.

Andando su banzaimusic.

Io punterei sugli m-cap o sugli SRC:
http://www.banzaimusic.com/SCR-Audio/

sulle resistenze MOX ... se poi sullo stesso sito ti trovi pure gli induttori e le schede millefori sei a posto.

Da ilpirata Ven 22 Apr 2011 - 21:48

Barone Rosso ha scritto:Esatto.

Andando su banzaimusic.

Io punterei sugli m-cap o sugli SRC:
http://www.banzaimusic.com/SCR-Audio/

sulle resistenze MOX ... se poi sullo stesso sito ti trovi pure gli induttori e le schede millefori sei a posto.

Gli m-cap mi ispirano di più Smile

Le resistenze dovrebbero essere queste http://www.banzaimusic.com/MOX-10W-Series/
Da 10w sul tw dovrebbero bastare giusto? nonostante il progetto le consigli da 20w

Peccato non ci siano pure gli induttori altrimenti era una spesa unica Sad

Da Luigi.Mzzl Ven 22 Apr 2011 - 23:32

Barone Rosso ha scritto:

Io punterei sugli m-cap o sugli SRC:
http://www.banzaimusic.com/SCR-Audio/

penso che allora vado di m cap mundorf...tu consiglieresti quelli da 250v, 400v o 630v??? è molto evidente la differenza di qualità fra questi?

Da Barone Rosso Sab 23 Apr 2011 - 6:59

sweet_boyxx ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:

Io punterei sugli m-cap o sugli SRC:
http://www.banzaimusic.com/SCR-Audio/

penso che allora vado di m cap mundorf...tu consiglieresti quelli da 250v, 400v o 630v??? è molto evidente la differenza di qualità fra questi?

Usa i 250v.
La differenza dubito che si senta; anche se quelli ad alta tensione in genere hanno un dU/dt più alto.

Poi sono condensatori che dovrebbero poter essere usati in ampli valvolari con tensioni molto alte.

Da Luigi.Mzzl Sab 23 Apr 2011 - 10:42

Barone Rosso ha scritto:
sweet_boyxx ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:

Io punterei sugli m-cap o sugli SRC:
http://www.banzaimusic.com/SCR-Audio/

penso che allora vado di m cap mundorf...tu consiglieresti quelli da 250v, 400v o 630v??? è molto evidente la differenza di qualità fra questi?

Usa i 250v.
La differenza dubito che si senta; anche se quelli ad alta tensione in genere hanno un dU/dt più alto.

Poi sono condensatori che dovrebbero poter essere usati in ampli valvolari con tensioni molto alte.

ok

grazie 10000000000000000000000000000

Da wasky Sab 23 Apr 2011 - 11:53

madqwerty ha scritto:sai che esiste un Guru che Sgura in Italia che al di sopra di pochi uF di capacità preferisce indiscriminatamente, senza se e senza ma, l'uso di elettrolitici al posto di MKP/MKT , nei xover di sua progettazione? li da anche come "meglio suonanti" , non solo per questioni di costi o dimensioni..va detto però che è in netta minoranza

Credo sia un caso unico e isolato Laughing

Anche i Wima è meglio non usarli nei crossover sono penosi Sad

Odio i Filtri in Serie come quello monacor Evil or Very Mad

Da wasky Sab 23 Apr 2011 - 11:55

ilpirata ha scritto:Le resistenze dovrebbero essere queste http://www.banzaimusic.com/MOX-10W-Series/
Da 10w sul tw dovrebbero bastare giusto? nonostante il progetto le consigli da 20w

Peccato non ci siano pure gli induttori altrimenti era una spesa unica

Occhio con quelle resistenze non maltrattare i reofori altrimenti scazzano di valore Smile

sul Tw bastava da 5/6 watt Smile

Da Luigi.Mzzl Sab 23 Apr 2011 - 12:39

wasky ha scritto:
ilpirata ha scritto:Le resistenze dovrebbero essere queste http://www.banzaimusic.com/MOX-10W-Series/
Da 10w sul tw dovrebbero bastare giusto? nonostante il progetto le consigli da 20w

Peccato non ci siano pure gli induttori altrimenti era una spesa unica

Occhio con quelle resistenze non maltrattare i reofori altrimenti scazzano di valore sul Tw bastava da 5/6 watt

ok

cmq alla fine ho visto che il prezzo delle resistenze mundorf è simile alle mox...prendo tutto mundorf, cap, induttanze e reistenze per i crossover Smile

quindi le resistenze metto le 10w e sto tranquillo Smile

PS: in che senso odi i filtri in serie..?

Da wasky Sab 23 Apr 2011 - 13:21

sweet_boyxx ha scritto:
wasky ha scritto:
ilpirata ha scritto:Le resistenze dovrebbero essere queste http://www.banzaimusic.com/MOX-10W-Series/
Da 10w sul tw dovrebbero bastare giusto? nonostante il progetto le consigli da 20w

Peccato non ci siano pure gli induttori altrimenti era una spesa unica

Occhio con quelle resistenze non maltrattare i reofori altrimenti scazzano di valore sul Tw bastava da 5/6 watt
ok cmq alla fine ho visto che il prezzo delle resistenze mundorf è simile alle mox...prendo tutto mundorf, cap, induttanze e reistenze per i crossover

quindi le resistenze metto le 10w e sto tranquillo

PS: in che senso odi i filtri in serie..?

Non mi piace lavorare con il filtro in serie ma, preferisco il parallelo Smile

Da Luigi.Mzzl Sab 23 Apr 2011 - 16:14

wasky ha scritto:

Non mi piace lavorare con il filtro in serie ma, preferisco il parallelo

capito....c'è qualche differenza nel funzionamento? al limite si può modificarlo in parallelo se può apportare miglioramenti?

Da Josto Sab 23 Apr 2011 - 16:20

Xover serie:

Autocostruzione crossover passivi - Pagina 2 Image006

Xover parallelo:

Autocostruzione crossover passivi - Pagina 2 LBS_html_15458739

Da Luigi.Mzzl Sab 23 Apr 2011 - 16:50

Josto ha scritto:Xover serie:

Xover parallelo:

si ma mi chiedevo se i filtri in serie o parallelo hanno particolari peculiarità...vantaggi o svantaggi..
insomma...perchè preferire uno all'altro.....?

Da Josto Sab 23 Apr 2011 - 17:03

La risposta più breve che mi viene in mente è:"dipende".

Una spiegazione dettagliata la trovi su Audioreview n°167 (ma fa un richiamo anche al numero 155) che io non sono in grado di sintetizzare.....a stento ricordo quali riviste ho a portata di mano Laughing

Da wasky Sab 23 Apr 2011 - 17:32

Josto ha scritto:La risposta più breve che mi viene in mente è:"dipende".

Una spiegazione dettagliata la trovi su Audioreview n°167 (ma fa un richiamo anche al numero 155) che io non sono in grado di sintetizzare.....a stento ricordo quali riviste ho a portata di mano

Asp Asp errore mio il kit di sweet ha un Xover parallelo Don't know

Svista

Da wasky Sab 23 Apr 2011 - 17:38

Josto ha scritto:La risposta più breve che mi viene in mente è:"dipende".

Una spiegazione dettagliata la trovi su Audioreview n°167 (ma fa un richiamo anche al numero 155) che io non sono in grado di sintetizzare.....a stento ricordo quali riviste ho a portata di mano

Differenze di taglio ce ne sono tra // e serie il secondo, ne opera 2 una, a 45° (6dB) e una a 135° (12dB)

Te ne accorgi se lo simuli Wink

Da Luigi.Mzzl Sab 23 Apr 2011 - 18:04

wasky ha scritto:
Josto ha scritto:La risposta più breve che mi viene in mente è:"dipende".

Una spiegazione dettagliata la trovi su Audioreview n°167 (ma fa un richiamo anche al numero 155) che io non sono in grado di sintetizzare.....a stento ricordo quali riviste ho a portata di mano

Differenze di taglio ce ne sono tra // e serie il secondo, ne opera 2 una, a 45° (6dB) e una a 135° (12dB)

Te ne accorgi se lo simuli

ok

grazie a tutti per l'aiuto cmq, non finirò mai di ripeterlo! Smile

Da Luigi.Mzzl Sab 23 Apr 2011 - 18:07

Josto ha scritto:La risposta più breve che mi viene in mente è:"dipende".

Una spiegazione dettagliata la trovi su Audioreview n°167 (ma fa un richiamo anche al numero 155) che io non sono in grado di sintetizzare.....a stento ricordo quali riviste ho a portata di mano

ok

vedo di farmi qualche sana buona lettura sull'argomento, mi interessa particolarmente Smile

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