Impossible Amplifiers Mini v1

Da Bigfede Mer 14 Set 2022 - 22:06

Ciao a tutti!

Da qualche mese con un amico ho messo in piedi un piccolo progetto amatoriale che vorrei condividere con voi.
E' un finale in classe AB completamente progettato da noi e curato in ogni possibile dettaglio. Tutto completamente analogico.
La fase progettuale è durata diverse settimane ma abbiamo cercato di mantenere la Qualità come principale requisito, sia dal punto di vista audio che nel design.
Abbiamo fissato delle specifiche e abbiamo prodotto il primo prototipo.

Vi lascio di sotto qualche render per vedere se può suscitare il vostro interesse e magari se avete qualche consiglio da darci.

Da robi68 Mer 14 Set 2022 - 22:35

Dati di targa?
A me personalmente non piacciono le manopole.

Da arthur dent Gio 15 Set 2022 - 7:28

Complimenti!

Da Marco Ravich Gio 15 Set 2022 - 7:56

@Bigfede
Interessante, perché non fate una pagina su Hackaday (se open source anche su GH) ?

Qua la lista di quelli che ho reperito fin'ora per il progetto ODFAS:
https://hackaday.io/list/164049-odfas-amplifiers

Nel merito: avete pensato ad una versione FINALE (magari anche bilanciata) ?

Da root Gio 15 Set 2022 - 8:44

Complimenti!! Molto bello...ma è un rendering 3D? Vedo un paio di chip come finale, LM3886? Le manopole sono dei controllo toni? Sono d'accordo con robi, le manopole non mi piacciono, ma poco male...

Da Bigfede Gio 15 Set 2022 - 9:08

robi68 ha scritto:Dati di targa?
A me personalmente non piacciono le manopole.

Ti allego i risultati delle misure che abbiamo effettuato. Non c'è ancora tutto, ma è ongoing.

Da bonghittu Gio 15 Set 2022 - 9:46

Bigfede ha scritto:

Ti allego i risultati delle misure che abbiamo effettuato.

Avete usato dei chipamp?
Per il disegno del circuito come avete fatto?

Da UMMAGUMMA1960 Gio 15 Set 2022 - 9:55

Mio modesto parere:

Estetica gradevole, se non fosse per le manopole, che farei in alluminio tornito anodizzato nero, quella del volume di diametro maggiore.

Manca una uscita rec

Da Bigfede Gio 15 Set 2022 - 10:04

bonghittu ha scritto:
Bigfede ha scritto:

Ti allego i risultati delle misure che abbiamo effettuato.

Avete usato dei chipamp?
Per il disegno del circuito come avete fatto?

Si basa su LM3886 ma lo schema è abbastanza diverso dal reference. Con i guadagni standard scaldava parecchio.
Per il circuito stampato abbiamo usato KiCAD e tanta pazienza!

Da Bigfede Gio 15 Set 2022 - 10:12

UMMAGUMMA1960 ha scritto:Mio modesto parere:

Estetica gradevole, se non fosse per le manopole, che farei in alluminio tornito anodizzato nero, quella del volume di diametro maggiore.

Manca una uscita rec

Grazie mille per il feedback!

Da Bigfede Gio 15 Set 2022 - 10:16

root ha scritto:Complimenti!! Molto bello...ma è un rendering 3D? Vedo un paio di chip come finale, LM3886? Le manopole sono dei controllo toni? Sono d'accordo con robi, le manopole non mi piacciono, ma poco male...

Grazie! Si le manopole controllano i toni, il volume e poi l'ultima selezione l'ingresso.

Da giucam61 Gio 15 Set 2022 - 10:36

Complimenti.
Sono d'accordo col gruppo, cambierei le manopole, ottimo il mantenere il controllo dei toni.
35w su 4ohm, dovrebbero essere una ventina su 8ohm, pochini in un'epoca dove un economico classe D ne ha almeno il doppio..

Da Bigfede Gio 15 Set 2022 - 11:02

giucam61 ha scritto:Complimenti.
Sono d'accordo col gruppo, cambierei le manopole, ottimo il mantenere il controllo dei toni.
35w su 4ohm, dovrebbero essere una ventina su 8ohm, pochini in un'epoca dove un economico classe D ne ha almeno il doppio..

Grazie mille! Si in realtà il focus del progetto è la qualità e il giusto tradeoff tra potenza/grandezza con l'assenza di ventole. Abbiamo deciso per ora di procedere così, ma eravamo curiosi di raccogliere i vostri commenti (sicuramente preziosi) e le vostre critiche. Voi quotidianamente parlare di questo argomento e di sicuro noi abbiamo solo che da imparare.
Secondo te un prodotto del genere potrebbe diventare un giorno vendibile? Eventualmente un possibile prezzo?

Da giucam61 Gio 15 Set 2022 - 12:36

Bigfede ha scritto:
Secondo te un prodotto del genere potrebbe diventare un giorno vendibile? Eventualmente un possibile prezzo?

Chiedi alla persona sbagliata, di tecnica non conosco nulla..

Da root Gio 15 Set 2022 - 12:53

Bigfede ha scritto:
root ha scritto:Complimenti!! Molto bello...ma è un rendering 3D? Vedo un paio di chip come finale, LM3886? Le manopole sono dei controllo toni? Sono d'accordo con robi, le manopole non mi piacciono, ma poco male...

Grazie! Si le manopole controllano i toni, il volume e poi l'ultima selezione l'ingresso.

Ok bene! Nel recente passato ho avuto modo di provare un finalino con LM3886, devo dire mi ha lasciato ottimo ricordo, molto pulito e naturale, bel suono...a mio giudizio visto che con questo chip ci sono in giro anche finali con blasone, dovreste darvi un target dove posizionare il prodotto...
A mio giudizio una versione Audiophile senza toni solo selezione e volume ALPS sarebbe molto interessante

Da giucam61 Gio 15 Set 2022 - 13:37

Io i toni, escludibili, li terrei sicuramente..

Da root Gio 15 Set 2022 - 14:53

giucam61 ha scritto:Io i toni, escludibili, li terrei sicuramente..

Immaginavo, avevo avviato il countdown.... Hehe

Lo potrei accettare solo se venisse inserito un bypass totale, interruttore o relè che mettesse in cortocircuito tutta la sezione, come se non esistesse... Very Happy

Da diechirico Gio 15 Set 2022 - 15:11

Bigfede ha scritto:
Secondo te un prodotto del genere potrebbe diventare un giorno vendibile? Eventualmente un possibile prezzo?

in passato ne abbiamo parlato tante volte.
dipende dal mercato che vuoi approcciare.
se per una vostra economia di scala pensate di venderlo intorno ai 200eu, allora entrate in concorrenza con i vari marantz, cambridge e altri cento prodotti commerciali comunque buoni e di gran fama.
per essere appetibile al mercato dovrebbe forse poter costare sui 50eu. ma quanto ci guadagnereste? ne varrebbe la pena?
altrimenti, l'opzione è quella di puntare al mercato di alta fascia, ma ovviamente il prodotto deve esserlo e, soprattutto, sembrarlo. in questo caso, punterei quanto meno ad un box dedicato per l'alimentazione, magari da impilare sotto. questo fa molto hi-end di solito.

consiglio spassionato: prima si definisce il target a cui vendere, di cui si intercetta una necessità. poi si posiziona il prodotto ad hoc.

Da UMMAGUMMA1960 Gio 15 Set 2022 - 15:32

Bigfede ha scritto:Secondo te un prodotto del genere potrebbe diventare un giorno vendibile? Eventualmente un possibile prezzo?

Chi cerca un ampli di bassa potenza, ma alta qualità, è di solito un possessore di diffusori ad alta o altissima efficienza, per cui cerca grande calore (valvole, tendenzialmente single ended) o estrema trasparenza e precisione (Classe A pura).
Il piccolo classe AB, francamente non saprei a chi sia appetibile, a meno di non portarlo a 50/60 w

Da arthur dent Gio 15 Set 2022 - 16:40

Ho ascoltato un paio di chiamo con lm3886, uno dei quali mi è sembrato decisamente buono, quindi in teoria il mercato c'è ed è già esplorato. Il problema, secondo me, è esattamente questo: c'è già forte competizione. La domanda è? Cosa offre di più il Mini v1? O cosa offre di diverso? Se si dovesse trattare, come sto leggendo ora, di qualcosa in più che un bel progetto il problema non sono le manopole, ma l'appeal in generale. Il design proposto soddisfa l'audiofilo che basa al concreto, vuole un buon suono ed un prodotto senza fronzoli. Ma se il costo di produzione ed il prezzo di vendita non sono il vostro cavallo di battaglia, suggerirei di posizionarlo più in alto, offrendo però qualcosa (design? colore? uscite bilanciate?...) che altri non hanno.
Ovviamente questo è un discorso generale sul vostro progetto pensato come prodotto di vendita. E sono solo mie considerazioni.

Da root Gio 15 Set 2022 - 16:42

Concordo con quanto detto appena sopra...al giorno d'oggi sotto i 150 Euro ci sono prodotti che vanno benissimo, addirittura con DAC e telecomando integrati...non me ne volete ma di finali con LM3886 ce ne sono a decinaia...per avere una chance dovrebbe avere caratteristiche uniche, un qualcosa di particolare, che giustificherebbe un prezzo superiore

Da giucam61 Gio 15 Set 2022 - 16:54

root ha scritto:
giucam61 ha scritto:Io i toni, escludibili, li terrei sicuramente..

Immaginavo, avevo avviato il countdown....

Lo potrei accettare solo se venisse inserito un bypass totale, interruttore o relè che mettesse in cortocircuito tutta la sezione, come se non esistesse...

Rilancio, ci metterei anche balance e loudness..

Da bonghittu Gio 15 Set 2022 - 16:58

Bigfede ha scritto:
Secondo te un prodotto del genere potrebbe diventare un giorno vendibile? Eventualmente un possibile prezzo?

Consiglio questa lettura:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/secrets-about-the-consumer-audio-business-you-may-find-interesting.37344/

Da root Gio 15 Set 2022 - 17:09

giucam61 ha scritto:
root ha scritto:
giucam61 ha scritto:Io i toni, escludibili, li terrei sicuramente..

Immaginavo, avevo avviato il countdown....

Lo potrei accettare solo se venisse inserito un bypass totale, interruttore o relè che mettesse in cortocircuito tutta la sezione, come se non esistesse...

Rilancio, ci metterei anche balance e loudness..

Si, ma il loudness deve essere variabile, perchè è necessario regolare il livello di "pompaggio" dei bassi in base a brano e volume

Da robi68 Gio 15 Set 2022 - 18:59

Bigfede ha scritto:
robi68 ha scritto:Dati di targa?
A me personalmente non piacciono le manopole.

Ti allego i risultati delle misure che abbiamo effettuato. Non c'è ancora tutto, ma è ongoing.

In questi tempi oscuri dove i watt non bastano mai Very Happy

potreste valutare di utilizzare la sezione finale in ClasseD abbinata ad una sezione pre molto curata....magari con un paio di valvole.
Scalda poco e consuma poco.