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Consigliatemi un DAC "dolce" con ottico, coassiale e volume

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Consigliatemi un DAC "dolce" con ottico, coassiale e volume - Pagina 3 Empty Re: Consigliatemi un DAC "dolce" con ottico, coassiale e volume

Messaggio Da ftalien77 Ven 26 Ott 2018 - 12:21

Orco Giuda... adesso mi tocca di comprare il cavo giusto. Se vado da Bait&Borghi me lo fanno pagare 199€...

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Messaggio Da antbom Ven 26 Ott 2018 - 13:25

mumps ha scritto:Il cavo coassiale ha impedenza 75 ohm quello rca di segnale ha 50ohm quindi non va bene..credo si possa fare il contrario cioè utilizzare due cavi coassiali digitali come cavi di segnale ma non ho mai provato..

E non e' solo il cavo a essere importante...anche i connettori dovrebbero essere da 75 ohm (e trovare gli rca "dichiarati" tali non e' semplice) e cosi' pure il percorso del segnale a monte e a valle del cavo, quindi anche il layout dei circuiti stampati degli apparecchi hifi. Se anche uno solo di questi elementi viene meno si crea una specie di tappo e il segnale rimbalza avanti e indietro (sto semplificando, non scannatemi Laughing ) subendo alterazioni. Per minimizzare questo fenomeno viene di solito consigliato di utilizzare cavi coax digitali di lunghezza inferiore a 30 cm oppure superiore a 150 cm.
La bomba l'ho buttata...
Sta di fatto che proprio ieri per verificare quanto sopra ho costruito un cavo digitale di 2 metri. E pero' suona peggio di altri 2 miei di lunghezza 100 cm (la piu' sconsigliata) e 75 cm ma di qualita' ben superiore.
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Messaggio Da mumps Ven 26 Ott 2018 - 13:33

Si sta cosa l'avevo letta anche io però sostituendo il cavo coassiale "costoso" da 10cm con quello Amazon basics da 2 metri non ho sentito differenze.
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Messaggio Da lello64 Ven 26 Ott 2018 - 13:41

antbom ha scritto:
Sta di fatto che proprio ieri per verificare quanto sopra ho costruito un cavo digitale di 2 metri. E pero' suona peggio di altri 2 miei di lunghezza 100 cm (la piu' sconsigliata) e 75 cm ma di qualita' ben superiore.

definisci peggio, è un cavo digitale o va liscio o ha problemi di interruzioni
non ci sono vie di mezzo
tu invece cosa senti? nero infrastrumentale... migliore dinamica... maggiore interspazio tra gli strumenti... silenziosità di fondo.... quelle robe li insomma?
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Messaggio Da lello64 Ven 26 Ott 2018 - 13:43

ftalien77 ha scritto:Orco Giuda... adesso mi tocca di comprare il cavo giusto. Se vado da Bait&Borghi me lo fanno pagare 199€...

guarda che se il cavo rca standard che hai non ti da problemi lo puoi usare tranquillamente... dipende dagli apparecchi che connette e dalle lunghezze in gioco....
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Messaggio Da ftalien77 Ven 26 Ott 2018 - 14:39

Oh, regà... suona. Che deve fare? Metto in play e sento la musica. Il silenzio è silenzio totale. Non so... un po' mi spiace pure lasciare le cose "arrangiaticce", magari almeno il Basics da pochi € lo prendo, ma mi sto facendo proctologizzare da diversi commercianti perché sono in fase sperimentale De-Amazoning quindi pretendo di prendere una cosa peggiore al triplo del costo :-)

A parte gli scherzi... ci sono cavi dichiaratamente indicati come 75Ohm, tutti gli altri no. I primi costano quasi 30€, i secondi ben di meno. Però alla fine i secondi sono soldi buttati se l'impedenza non è quella corretta, perché un coso da 50Ohm (il cavo RCA) ce l'ho già.

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Messaggio Da antbom Ven 26 Ott 2018 - 14:43

lello64 ha scritto:
antbom ha scritto:
Sta di fatto che proprio ieri per verificare quanto sopra ho costruito un cavo digitale di 2 metri. E pero' suona peggio di altri 2 miei di lunghezza 100 cm (la piu' sconsigliata) e 75 cm ma di qualita' ben superiore.

definisci peggio, è un cavo digitale o va liscio o ha problemi di interruzioni
non ci sono vie di mezzo
tu invece cosa senti? nero infrastrumentale... migliore dinamica... maggiore interspazio tra gli strumenti... silenziosità di fondo.... quelle robe li insomma?

Riguardo il riscontro all'ascolto, credo che tu mi abbia gia' letto sull'altro thread, quello dei cavi direzionali.
Il cavo di due metri suona molto trasparente con tanto dettaglio e molto molto asciutto, gli altri 2 sono piu' naturali. Le prove piu' significative per me sono quelle su pezzi per 1 sola voce, dove e' facile sentire anche la minima differenza di caratterizzazione.

Riguardo la teoria, mi pare che tu abbia conoscenze tecniche per non cadere nel discorso dei bit che sono o zeri o uni, o del suono che passa o non passa. Ci credi nel jitter? Penso di si, perche' e' misurabile. Ma immagino che sostieni che non si puo' sentire.
Io la penso diversamente.
1)Un cavo digitale non adatto introduce jitter, in questo caso distorsione nel dominio temporale
2) Io sono sicuro di sentire differenze fra cavi digitali
Facendo 22+11= Trettre', io sento il jitter Shocked

E ora un grosso OT (anche su aggancio c'e'): qualcuno sa dirmi il nome di qul trio di comici del Drive In che entravano in scena vestiti da monaci con turibolo declamando "Areare il locale! Areare il locale!" e poi trattava di qualche argomento di cronaca in modo estremamente manicheo? (appunto: o e' bianco o e' nero, o e' zero o e' uno...) So che ci leggiamo in pochi, ma di quelli giusti...
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Messaggio Da lello64 Ven 26 Ott 2018 - 14:47

ftalien77 ha scritto:Oh, regà... suona. Che deve fare? Metto in play e sento la musica. Il silenzio è silenzio totale. Non so... un po' mi spiace pure lasciare le cose "arrangiaticce", magari almeno il Basics da pochi € lo prendo, ma mi sto facendo proctologizzare da diversi commercianti perché sono in fase sperimentale De-Amazoning quindi pretendo di prendere una cosa peggiore al triplo del costo :-)

A parte gli scherzi... ci sono cavi dichiaratamente indicati come 75Ohm, tutti gli altri no. I primi costano quasi 30€, i secondi ben di meno. Però alla fine i secondi sono soldi buttati se l'impedenza non è quella corretta, perché un coso da 50Ohm (il cavo RCA) ce l'ho già.

prendi un g&bl allora e non dare retta quelli che scrivono da genova.... ho già capito che deve essere una questione di aria...
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Messaggio Da antbom Ven 26 Ott 2018 - 14:51

lello64 ha scritto:
ftalien77 ha scritto:Oh, regà... suona. Che deve fare? Metto in play e sento la musica. Il silenzio è silenzio totale. Non so... un po' mi spiace pure lasciare le cose "arrangiaticce", magari almeno il Basics da pochi € lo prendo, ma mi sto facendo proctologizzare da diversi commercianti perché sono in fase sperimentale De-Amazoning quindi pretendo di prendere una cosa peggiore al triplo del costo :-)

A parte gli scherzi... ci sono cavi dichiaratamente indicati come 75Ohm, tutti gli altri no. I primi costano quasi 30€, i secondi ben di meno. Però alla fine i secondi sono soldi buttati se l'impedenza non è quella corretta, perché un coso da 50Ohm (il cavo RCA) ce l'ho già.

prendi un g&bl allora e non dare retta quelli che scrivono da genova.... ho già capito che deve essere una questione di aria...

Ci abbiamo la salsedine, che rovina i connettori, da qui le fisime... Very Happy
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Messaggio Da Kha-Jinn Ven 26 Ott 2018 - 14:57

Tutti i dispositivi hanno una certa tolleranza al jitter, spesso anche eccedente le specifiche della connessione, finché si sta entro tali limiti le differenze esistono solo nella testa di chi ascolta. Amen.
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Messaggio Da ftalien77 Ven 26 Ott 2018 - 15:21

@ antbom: anche io se sento differenze (tra vinile e Cd, tra flac e mp3) è sulla voce. Il resto di norma è indistinguibile al mio orecchio e, ovviamente, in caso di master identico.

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Messaggio Da ftalien77 Ven 26 Ott 2018 - 15:25

@ Lello: ok G&BL su Amazon c'è solo da 3mt e costa 26€ (ma è ben specificato che l'impedenza è controllata), su ebay c'è più corto, ma costa uguale...

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Messaggio Da ftalien77 Ven 26 Ott 2018 - 15:28

Su ebay un Mogami costa uguale, ma c'è più corto (costa appena meno), che preferisco. E' roba buona?

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Messaggio Da lello64 Ven 26 Ott 2018 - 15:35

ftalien77 ha scritto:@ Lello: ok G&BL su Amazon c'è solo da 3mt e costa 26€ (ma è ben specificato che l'impedenza è controllata), su ebay c'è più corto, ma costa uguale...


magari trovalo da qualche altra parte più corto, io ce l'ho corto, credo 1.5 mt
la roba g&bl è costruita benissimo, ed è robustissima, che è l'unica cosa che conta davvero nei cavi
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Messaggio Da lello64 Ven 26 Ott 2018 - 15:39

Kha-Jinn ha scritto:Tutti i dispositivi hanno una certa tolleranza al jitter, spesso anche eccedente le specifiche della connessione, finché si sta entro tali limiti le differenze esistono solo nella testa di chi ascolta. Amen.

sono anni che lo dico a queste persone
senti questa o quella cosa che magicamente ti fa suonare il pezzo che conosci bene?
ok, dimostramelo. nel tuo impianto, nel tuo ambiente e con la tua canzone
le risposte sono o "non devo dimostrare niente a nessuno"
oppure che secondo non so quale disciplina le prove in cieco non hanno valore
probabilmente stà gente qui ascolta con il culo e non con le recchie
non saprei cosa altro pensare..... se non che ho una profonda solidarietà per le persone care che hanno vicino
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Messaggio Da lello64 Ven 26 Ott 2018 - 15:42

ftalien77 ha scritto:Su ebay un Mogami costa uguale, ma c'è più corto (costa appena meno), che preferisco. E' roba buona?

madonna... mogami è esso stesso... dato il nome e la provenienza culturale... la porta che conduce alla demenza
evita mogami anche solo per questo motivo
tutto parte sempre da mogami... se poi leggi in configurazione tal dei tali... sfancula e allontanati di corsa
sia maledetto mogami!!
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Messaggio Da lello64 Ven 26 Ott 2018 - 16:00

ma non è che pure tu vuoi la stoffina scozzese come questi suggestionabili?

questo non va bene?

https://www.amazon.it/BL-6734-Audio-Digitale-M-RCA/dp/B01MCTHKB7/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1540562233&sr=8-4&keywords=g%26bl+digitale+coassiale

vuoi per forza questo?

https://www.amazon.it/BL-Audio-Digitale-Serie-Argento/dp/B001B1RXU2

va beh dai... stai impazzendo pure tu... comunque tornerà disponibile.... non avere fretta....
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Messaggio Da ftalien77 Ven 26 Ott 2018 - 16:16

No, no, va benissimo quello da 11€ che hai linkato tu, semplicemente non avevo visto che specificano che è 75Ohm. Poi mi chiedo (ma questa non credo sia una stroooo....upidata) dato che passa in mezzo a millemila altri cavi tra cui alimentazioni da 1 gigawatt può servire schermato o no?

Le mie paturnie finiscono qui: solido, impedenza giusta, schermato se serve. Per il resto non mi impegno.

Figuratevi che quando sono andato al negozio in centro per prendere il cavo ottico pagato TROPPO, egli (l'omino, non il negozio) mi ha mostrato dei cavi su un catalogo. Manco glielo avevo chiesto, ma parlava di una iniziativa del tipo "paghi, provi e se non piace restituisci". Si parlava di cavi con costi pazzeschi.

Al che ho risposto "dubito che abbia cavi per me, il mio impianto è DIN".

E lui: "Allora come prima cosa va cambiato l'impianto".

Ecco, mi è bastato. Cioè, manco mi hai chiesto cosa avessi, magari facevano roba bella anche allora, o è tutta merda?

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Messaggio Da lello64 Ven 26 Ott 2018 - 16:28

federico... è sicuramente schermato anche quello... se lo svisceri trovi la calza esternamente prima dell'isolante esterno.... e quello basta alle persone normali... poi... se vuoi diventare come certuni che combattono la reiezione.... mò si sono inventati stà parolina nuova.... la reiezione... non lo so.... fa te...ti dico solo che se me li riconosci 5 su 5 quei due cavi uno dall'altro ti do un paio di microbox 320... a scelta nere o mogami.... ooppss... mogano.... Smile
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Messaggio Da ftalien77 Ven 26 Ott 2018 - 16:32

Guarda che ci sto, chemmefrega, male che vada non vinco :-P

Comunque ok, se è schermato va bene, è pure bianco si vede meno. Ecco... l'upgrade che vorrei è sul colore dei cavi, tutti bianchi li voglio.

Ora devo vedere se proseguire l'esperimento di deAmazzzonissismo o prenderlo dal demonio ed averlo lunedì. Ansia... solo 1 ne hanno... ansia... :-)

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Messaggio Da lello64 Ven 26 Ott 2018 - 16:41

ftalien77 ha scritto:Guarda che ci sto, chemmefrega, male che vada non vinco :-P

no vabbè.... va stabilita una contropartita.... come minimo ti sequestro l'r1000... oppure la cassetina della bose....
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Messaggio Da ftalien77 Ven 26 Ott 2018 - 17:09

Non posso permetterlo, dentro l'R1000 ci scaldo i toast e il Bose è l'unico impianto serio che ho!

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