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Consiglio sintoamplificatore Home Theater da abbinare a diffusori JBL (Denon vs Yamaha vs Onkyo)

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Messaggio Da neonwilderness il Sab 26 Nov 2016 - 11:46

Salve, sto cercando un sintoamplificatore da abbinare a 2 diffusori frontali Jbl Arena 120 (che in futuro potrebbero essere sostituiti da qualcosa di più potente) centrale Jbl Arena 125 e Sub attivo Jbl (di cui non riesco a recuperare il modello, avendolo recuperato da un vecchio impianto)
Ho un sintoampli Kenwood krf v5060d (o 5090d) che sia per comodità/necessità di connettività più moderne (HDMI) sia perchè mi dava qualche fastidio vorrei sostituire.
Budget 250-350 euro (quindi nessuna pretesa audiofila)
Per il momento mi ero orientato verso Denon, per i vari commenti e recensioni che parlano di un suono più caldo (sopratutto con diffusori Jbl), e di una resa migliore anche con la musica rispetto a Yamaha.
Per adesso (ed intendo per almeno un anno) utilizzerei un setup 3.1 (frontali+centrale+sub) in quanto non saprei proprio come/dove sistemare i due diffusori posteriori/laterali.
Un altro punto che mi spingeva verso Denon sono i commenti sulla facilità di utilizzo/setup. Ho letto che il sistema di autocalibrazione Denon è più semplice ed efficace di Yamaha; non sono uno smanettone che ha voglia di passare giornate intere a settare l'impianto, quindi anche questo è un punto da tenere in considerazione..
Putroppo nel mio budget, come Denon rientra solo l'entry level X520BT.
Nel frattempo però ho trovato due sinto Yamaha di fascia media ad un prezzo interessante (offerta black friday). Quindi spendendo poco di più avrei un sintoampli di fascia superiore. Non mi dispiacerebbe approfittare dell'occasione, ma non vorrei però che per avere canali in più (che senso ha avere 7 canali se ne utilizzerei solo 3?) e varie funzionalità più o meno utili, magari mi ritrovrei con una resa sonora meno piacevole..
Le opzioni quindi sarebbero:
Denon AVR-X520BT 237 euro
Yamaha MusicCast RX-V581 369 euro
Onkyo TX-NR646 399 euro (questo sfora il budget, ma potrei arrivarci se ne valesse davvero la pena, e intendo come qualità audio/resa migliore con i miei diffusori, in quanto come detto dei 7 canali e di tutte le funzionalità me ne faccio poco)
Yamaha MusicCast RX-V481 289 euro (questo lo lascio per ultimo, perchè tanto varebbe prendere il V581 se devo orientarmi su Yamaha)
Purtroppo il Denon AVR-X1300W è decisamente fuori budget.

L'utilizzo sarebbe teoricamente 70% Home Theater (fonti: Xbox One/Chromecast, Netflix o film da Hd esterno) 30% musica, ma in realtà soltanto perchè fino ad adesso non ho mai avuto un impianto in soggiorno. Se questo dovesse suonare decentemente la percentuale musica aumenterebbe, soprattutto se posso collegare al sintoampli un Hd esterno con file Flac.
Escludo l'usato in quanto neofita/inesperto, e in ogni caso cerco un prodotto recente.
Riguardo "aspettare" e aumenatare il budget, preferisco fare una scelta conservativa adesso, vedere come va, e magari più avanti upgradare se ne sento la necessità (magari in concomitanza con un upgrade dei diffusori)
Insomma per adesso cerco qualcosa che faccia suonare decentemente quello che ho, senza pretese.
Grazie in anticipo a tutti.

Massimo

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Messaggio Da giucam61 il Sab 26 Nov 2016 - 12:15

Se non hai necessità audiofile, visto il budget, Yamaha ha un DSP più evoluto, utile con film, gaming etc, Onkyo più orientato alla correttezza timbrica. Non aspettarti chissà quali miglioramenti audio, avrai solo il vantaggio di semplificare i collegamenti .
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Messaggio Da rx78 il Sab 26 Nov 2016 - 19:46

Concordo se x uso ht meglio yamaha e onkio rispetto a denon che invece lo preferisco sul 2 canali se posso xo darti un consiglio non comprare un sintoamplificatore ma frendi an ampli ht dedicato i sinto sono molto scarsi come qualita
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Messaggio Da neonwilderness il Sab 26 Nov 2016 - 20:41

@giucam61 ha scritto:Se non hai necessità audiofile, visto il budget, Yamaha ha un DSP più evoluto, utile con film, gaming etc, Onkyo più orientato alla correttezza timbrica. Non aspettarti chissà quali miglioramenti audio, avrai solo il vantaggio di semplificare i collegamenti .

Intendi rispetto al Kenwood che ho adesso?

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Messaggio Da neonwilderness il Sab 26 Nov 2016 - 20:45

@rx78 ha scritto:Concordo se x uso ht meglio yamaha e onkio rispetto a denon che invece lo preferisco sul 2 canali se posso xo darti un consiglio non comprare un sintoamplificatore ma frendi an ampli ht dedicato i sinto sono molto scarsi come qualita

Cosa intendi per amplificatore home theatre dedicato? Puoi farmi qualche esempio di marca/modello?

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Messaggio Da R!ck il Sab 26 Nov 2016 - 21:24

@neonwilderness ha scritto:
Budget 250-350 euro (quindi nessuna pretesa audiofila)
Per il momento mi ero orientato verso Denon, per i vari commenti e recensioni che parlano di un suono più caldo (sopratutto con diffusori Jbl), e di una resa migliore anche con la musica rispetto a Yamaha.
Per adesso (ed intendo per almeno un anno) utilizzerei un setup 3.1 (frontali+centrale+sub) in quanto non saprei proprio come/dove sistemare i due diffusori posteriori/laterali.
Un altro punto che mi spingeva verso Denon sono i commenti sulla facilità di utilizzo/setup. Ho letto che il sistema di autocalibrazione Denon è più semplice ed efficace di Yamaha; non sono uno smanettone che ha voglia di passare giornate intere a settare l'impianto, quindi anche questo è un punto da tenere in considerazione..

Non voglio essere brutale...ma è un budget basso per un sintoav multich che suoni bene...sia sul nuovo che sull'usato. Ma se ti accontenti....

@neonwilderness ha scritto:
Putroppo nel mio budget, come Denon rientra solo l'entry level X520BT.
Nel frattempo però ho trovato due sinto Yamaha di fascia media ad un prezzo interessante (offerta black friday). Quindi spendendo poco di più avrei un sintoampli di fascia superiore. Non mi dispiacerebbe approfittare dell'occasione, ma non vorrei però che per avere canali in più (che senso ha avere 7 canali se ne utilizzerei solo 3?) e varie funzionalità più o meno utili, magari mi ritrovrei con una resa sonora meno piacevole..
Le opzioni quindi sarebbero:
Denon AVR-X520BT 237 euro
Yamaha MusicCast RX-V581 369 euro
Onkyo TX-NR646 399 euro (questo sfora il budget, ma potrei arrivarci se ne valesse davvero la pena, e intendo come qualità audio/resa migliore con i miei diffusori, in quanto come detto dei 7 canali e di tutte le funzionalità me ne faccio poco)
Yamaha MusicCast RX-V481 289 euro (questo lo lascio per ultimo, perchè tanto varebbe prendere il V581 se devo orientarmi su Yamaha)
Purtroppo il Denon AVR-X1300W è decisamente fuori budget.

Più che un problema di funzioni è proprio un problema di amplificazione: I produttori di avr sparano cifre quasi a caso es 150w di potenza calcolati si 6ohm con un tono continuo a 1khz....
Yamaha è sempre stato il sintoav con il suono più aperto sul mercato. La situazione è cambiata un po' con la linea aventange ma non credo molto sulle linee più economiche. Inoltre erano anche quelli dotati sotto il lato potenza anche se ultimamante hanno un po' recuperato.

Per me dovresti scegliere tra Onkyo chemolto scontato sull'amazzone ed è di fascia superiore a al denon 520 e lo yamaha 481 inoltre pare riesca a tirare fuori anche una settantina di watt in multicanale.

@neonwilderness ha scritto:
Escludo l'usato in quanto neofita/inesperto, e in ogni caso cerco un prodotto recente.

Il recente è relativo se ha le funzioni che ti servono ed è facile trovare cose che costano il 50% in meno e quindi prendere avr con una sezione di amplificazione più robusta...

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Messaggio Da neonwilderness il Sab 26 Nov 2016 - 22:50

@R!ck ha scritto:

Per me dovresti scegliere tra Onkyo chemolto scontato sull'amazzone ed è di fascia superiore a al denon 520 e lo yamaha 481 inoltre pare riesca a tirare fuori anche una settantina di watt in multicanale.

@neonwilderness ha scritto:
Escludo l'usato in quanto neofita/inesperto, e in ogni caso cerco un prodotto recente.

Il recente è relativo se ha le funzioni che ti servono ed è facile trovare cose che costano il 50% in meno e quindi prendere avr con una sezione di amplificazione più robusta...

Ho trovato un Denon AVR-X1300W allo stesso prezzo dell'Onkyo TX-NR646. A questo punto punterei su Denon.
Per quanto riguarda l'usato, un ampli di qualche anno fa avrebbe già le connessioni e funzionalità che mi servono.. ho provato a cercare tra l'usato nella mia zona (o regioni limitrofe) e non ho trovato niente. Potrei rischiare e prendere qualcosa a scatola chiusa, ma solo se fosse una vera occasione... alla fine preferisco "accontentarmi" e prendere qualcosa di fascia più bassa, ma nuovo. Basta che non sia una ciofeca.. che poi è il motivo per cui sono venuto qui a chiedere consiglio.

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Messaggio Da R!ck il Sab 26 Nov 2016 - 23:42

@neonwilderness ha scritto:
Ho trovato un Denon AVR-X1300W allo stesso prezzo dell'Onkyo TX-NR646. A questo punto punterei su Denon.

Immagino qui: https://www.amazon.de/dp/B01GQ85GW6/ref=asc_df_B01GQ85GW638072462?smid=A2GWK7PKU21ZX6&tag=testberichte_sub1-21&linkCode=df0&creative=22514&creativeASIN=B01GQ85GW6&childASIN=B01GQ85GW6&ascsubtag=8169_463468_583a0eff_583a0f03

Beh Audissey dovrebbe essere migliore del AccuEQ di Onkyo.
A livello di connessioni è messo un po' meglio con la sua 2° hdmi in uscita ma diventa utile solo in alcuni scenari d'uso ( es. proiettore e tv) anche perchè il modello comparabile in casa denon sarebbe il 2300w che però ha poco di più rispetto al 1300w...

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Messaggio Da giucam61 il Sab 26 Nov 2016 - 23:44

da una veloce visita su amazon il Denon è 460€ e l'Onkyo a 400€,io preferisco l'Onkyo come impostazione sonora Wink
tu a quanto li hai trovati?

rx78 ormai sono tutti sintoht,gli ampli HT sono rari e soprattutto non in questa fascia di prezzo,bisogna anche considerare che il costo del sinto è di pochi euro e per gli inesperti da un senso di completezza Smile
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Messaggio Da neonwilderness il Dom 27 Nov 2016 - 8:47

Il Denon l'ho trovato su Amazon.es a 379, con le spese di spedizione arriva a 399.
L'Onkyo è a 399 su Amazon.it.

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Messaggio Da R!ck il Dom 27 Nov 2016 - 20:22

@rx78 ha scritto:Concordo se x uso ht meglio yamaha e onkio rispetto a denon che invece lo preferisco sul 2 canali se posso xo darti un consiglio non comprare un sintoamplificatore ma frendi an ampli ht dedicato i sinto sono molto scarsi come qualita

Sai che ancora non ho capito che cos'è secondo te un ampli ht "dedicato". Ne hai parlato anche l'altra volta. Smile

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Messaggio Da giucam61 il Dom 27 Nov 2016 - 22:09

dovrebbe essere un ampli integrato senza sinto,sul nuovo li trovi solo dopo le 1500€ Mmm
è ovvio che sono superiori a sintoht dal costo molto inferiore Wink
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Messaggio Da R!ck il Dom 27 Nov 2016 - 23:23

@giucam61 ha scritto:dovrebbe essere un ampli integrato senza sinto,sul nuovo li trovi solo dopo le 1500€ Mmm
è ovvio che sono superiori a sintoht dal costo molto inferiore Wink

Scusa ma di quale prodotto si parla? Puoi mettere un modello?

Anche marchi che producono avr "audiophile" come cambridge audio crx200 e  arcam 850  hanno la radio... e parliamo di oggetti da 2650 euro a 6000 euro...


E' vero che ci sono diversi pre multicanale validissimi e alcuni sono persino analogici...ma questo è un'altro discorso e poi si sale notevolmente con il budget...


Ultima modifica di R!ck il Dom 27 Nov 2016 - 23:28, modificato 1 volta

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Messaggio Da giucam61 il Dom 27 Nov 2016 - 23:26

sono d'accordo...aggiungere un sinto in fase di produzione ha un costo di pochi euro Oki
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Messaggio Da R!ck il Dom 27 Nov 2016 - 23:31

@giucam61 ha scritto:sono d'accordo...aggiungere un sinto in fase di produzione ha un costo di pochi euro Oki

Non solo ma ormai è proprio nulla in confronto alla mole spropositata di funzioni che questi oggetti offrono. Dal 4k 3d, video processori integrati, autocalibrazioni, correzioni ambientali, multi zona, switch video, radio digitali, streaming, wireless, ethernet app....cappuccini, cornetti, cafffee borghetti Laughing Laughing
Non capisco che valore abbia questa distinzione.
Magari poteva avere senso vent'anni fa... quando al massimo quando facevano da amplificatore a più canali e decodificavano giusto il dolby surround..Laughing


Ultima modifica di R!ck il Dom 27 Nov 2016 - 23:34, modificato 1 volta

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Messaggio Da giucam61 il Dom 27 Nov 2016 - 23:32

ops, ho dimenticato i modelli:
Denon AVCA1 SRA 5.200€
Primare SPA 23 4.000€
sono prezzi di listino,il Denon è fuori produzione e lo trovi scontato a 2.000€,il Primare a 3.600€ ed è un 5.1... li trovi da Lyrics Audio Wink
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Messaggio Da R!ck il Dom 27 Nov 2016 - 23:43

Ma il denon è del 2003!!!!   Surprised
Il primare forse è l'unico rappresentante...rimasto e non mi stupisce vista la certa esotericità del marchio.

Ma poi a queste cifre pre e finali tutta la vita...


Ultima modifica di R!ck il Dom 27 Nov 2016 - 23:48, modificato 1 volta

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Messaggio Da giucam61 il Dom 27 Nov 2016 - 23:44

Ok Ok Ok
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Messaggio Da neonwilderness il Lun 28 Nov 2016 - 17:37

Preso Denon AVR-X1300W in offerta oggi su Amazon.de.. grazie a tutti per i consigli in ogni caso.

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Messaggio Da R!ck il Lun 28 Nov 2016 - 17:59

Se lo hai preso a 349...ottima presa!
L'unica controindicazione è che purtroppo non avrai la garanzia in Italia se hai problemi ci deve pensare amazon.de quindi mantieni gli imballi!!!

Dopo tutto questo parlare...mi raccomando posta le tue impressioni.

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Messaggio Da neonwilderness il Lun 28 Nov 2016 - 19:54

349+12 di spedizione
ho imparato che se vuoi poter rivendere qualcosa in futuro, l'imballo originale fa molta differenza, quindi mi sono abituato a tenere tutto..
in ogni caso quando lo provo vi faccio sapere.

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