Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte)

Da ideafolle Lun Feb 16, 2015 2:19 pm

marco sei un maciello Shocked

mi chiedo a sto punto come abbia fatto a funziona......... ogni tanto Crazy

mo cie ne unaltra nuova Crying or Very sad

io e te dobiamo parlare seriamente Wink

a parte gli scherzi Very Happy

il cap "invertito" sul pre ,( a volte uno dei due si toglie se il tutto e' integrato) se cie il cap di input sul finale non dovrebbe dare problemi al finale . tuttalpiu si comporta come un cap NON polarizato . ma il problema . del finale sicuramente e' quello che sospetto . poi oltre e cambiare i cap del pre come ti a detto mauro. cambia...... e di corza pure il cap di uscita fei finali che quelli che vedo sono due cinesoni, de se stanno in perdita possono causare il difetto lamentato. mettinece 2 degni di tale nome. casomai sia che gli eletrolitici che i polipropilene valli a prende dove ti o detto spendi manco la meta ed e roba sicura .

Da emmeci Lun Feb 16, 2015 2:23 pm

PHIL MASNAGH ha scritto:
marcolino ha scritto:si si era per titolo informativo....dopo li compro..

potrebbero essere loro ( visto che son invertiti) la causa del mio prob?

Lo scoprirai solo girandoli...

Gli elettrolitici, lo dice la parola stessa, hanno dentro un elettrolita per l'ossidazione delle armature. L'ossido svolge funzioni di dielettrico. Se non correttamente polarizzato un elettrolitico può esplodere. Nel tuo caso probabilemente il dielettrico ha perso isolamento e questa potrebbe spiegare perché i transistors a valle, cioè quelli di un canale dell'ampli, sono molto caldi: una tensione continua potrebbe attraversre il condensatore d'uscita del pre e scasinare la polarizzazione dei transistors successivi. E' solo un'ipotesi, ci vorrebbe uno schema complessivo chiaro e non vari schemi sparpagliati. Ma la certezza è che gli elettrolitici sono polarizzati e devono essere montati giusti sennò a che serve sprecare soldi per stampigliargli su il + o il -?

Aemmm... menomale che qualcuno ti ha già (bene) risposto, altrimenti radunavo la truppa e ti venivamo a cercare... col cercafase si intende! Laughing

Se vuoi 4 MKT buoni... te li regalo volentieri, basta che fai "svaporare", e ci stavi riuscendo, quegli elettrolitici! Laughing

Da marcolino Lun Feb 16, 2015 2:31 pm

ragazzi ve voglio bene....ma se vede lo schema postato.....il positivo e' verso l'uscita e non verso i mosfet....forse meglio che qualcuno lo modifichi?? Cool

Da valvolas Lun Feb 16, 2015 2:34 pm

È sbagliato lo schema vanno rovesciati quelli di uscita il positivo deve sempre guardare il pre sia in ingresso che in uscita, non è mio é ho dato x scontato che fosse indicato correttamente

Da marcolino Lun Feb 16, 2015 2:36 pm

valvolas ha scritto:È sbagliato lo schema vanno rovesciati quelli di uscita il positivo deve sempre guardare il pre sia in ingresso che in uscita

ehehe...me lo avevi postatu tu' Valvolas... Laughing

cmq not prob...e' ovv.te un errore di scrittura.. Hehe

dopo faccio queste modifiche....e vi aggiorno Laughing

Da emmeci Lun Feb 16, 2015 2:36 pm

marcolino ha scritto:ragazzi ve voglio bene....ma se vede lo schema postato.....il positivo e' verso l'uscita e non verso i mosfet....forse meglio che qualcuno lo modifichi??

Te vojo bene pure io, ma quello è un "condensatore generico e non polarizzato", come da simboli do eagle, quella lineetta non è un positivo, dovrebbe indicare, almeno penso, il punto di ancoraggio più vicino a massa... stasera se ho tempo te lo ridisegno!!! Laughing

Da marcolino Lun Feb 16, 2015 2:38 pm

emmeci ha scritto:
marcolino ha scritto:ragazzi ve voglio bene....ma se vede lo schema postato.....il positivo e' verso l'uscita e non verso i mosfet....forse meglio che qualcuno lo modifichi??

Te vojo bene pure io, ma quello è un "condensatore generico e non polarizzato", come da simboli do eagle, quella lineetta non è un positivo, dovrebbe indicare, almeno penso, il punto di ancoraggio più vicino a massa... stasera se ho tempo te lo ridisegno!!!

ahahah....e che ne so'...sono 20 anni che non mi cimentavo a tutte ste belle cosette....anzi che suona...ahahah Laughing

no no apposto...non disegnare...oramai....HO CAPITO... Laughing

Da ideafolle Lun Feb 16, 2015 2:49 pm

emmeci ha scritto:
marcolino ha scritto:ragazzi ve voglio bene....ma se vede lo schema postato.....il positivo e' verso l'uscita e non verso i mosfet....forse meglio che qualcuno lo modifichi??

Te vojo bene pure io, ma quello è un "condensatore generico e non polarizzato", come da simboli do eagle, quella lineetta non è un positivo, dovrebbe indicare, almeno penso, il punto di ancoraggio più vicino a massa... stasera se ho tempo te lo ridisegno!!!

mure' menomale che glie' lo ai detto tu che non sono polarizati Laughing

che x vedere il segno + cie ne vuole Hehe

p.s marco , mi misuri se cie tenzione continua sui morzetti di uscita de l'ampli??

Da marcolino Lun Feb 16, 2015 2:54 pm

ideafolle ha scritto:
emmeci ha scritto:

Te vojo bene pure io, ma quello è un "condensatore generico e non polarizzato", come da simboli do eagle, quella lineetta non è un positivo, dovrebbe indicare, almeno penso, il punto di ancoraggio più vicino a massa... stasera se ho tempo te lo ridisegno!!!

mure' menomale che glie' lo ai detto tu che non sono polarizati che x vedere il segno + cie ne vuole
p.s marco , mi misuri se cie tenzione continua sui morzetti di uscita de l'ampli??

Bruno a memoria...ricordo un 0.3v ( ora sto al lavoro ) Hehe

No scusa....l'ho letta al PRE....ai finali non ricordo...dopo verifico

Da valvolas Lun Feb 16, 2015 3:17 pm

È vero che l ho postato io e che con lo smart, non e' che sia il max gurdare ste cose ma la regola generale nel caso usi dei polarizzati é sempre quella che ti avevo scritto 20 post ago, positivo verso la macchina.In ogni caso come ti ha detto esimio mettici dei plastici quindi non polarizzati che sui segnali sono migliori degli elettrolitici radiali, per i segnali usando i polarizzati occorrono quelli specifici tipo tantalio o analoghi o la qualità va a....

Da marcolino Mar Feb 17, 2015 7:32 am

valvolas ha scritto:È vero che l ho postato io e che con lo smart, non e' che sia il max gurdare ste cose ma la regola generale nel caso usi dei polarizzati é sempre quella che ti avevo scritto 20 post ago, positivo verso la macchina.In ogni caso come ti ha detto esimio mettici dei plastici quindi non polarizzati che sui segnali sono migliori degli elettrolitici radiali, per i segnali usando i polarizzati occorrono quelli specifici tipo tantalio o analoghi o la qualità va a....

capito.... Oki

Da PHIL MASNAGH Mar Feb 17, 2015 10:30 am

Quelle crocette sullo schema del pre sono solo dei riferimenti grafici di posizione dei vari simboli, infatti ce ne sono parecchie ovunque e non solo vicino ai condensatori Oki

Da marcolino Mar Feb 17, 2015 10:32 am

si si...tutto chiaro Phil...grazie.. Very Happy

Da valvolas Mar Feb 17, 2015 11:00 am

Credo sia il prgm x le pcb che estrapola la scheda dallo schema elettrico.Difficilmente troverai caps plastici da 47 uF eventualmente avendo il buffer sull uscita (aggiunto poi nel corso del tempo) dovrebbero essere sufficente 4,7 uF o al max 6,8 verifica sta cosa nell'eventualita' hai già il cap sul finale potresti eliminarlo quello del pre la separazione é garantita lo stesso.Devi verificare solo che arrivi la gamma bassa

Da marcolino Mar Feb 17, 2015 11:09 am

cmq ieri ho fatto delle prove con Zio....il pre va' bene....sembrerebbero i finali che scaldano troppo, infatti appena alimento il tutto va bene....dopo pochi minuti fa' il difetto.
Solo non capisco perche un finale scalda il doppio dell'altro....nonostante ho sostituito....sia il TIP pilota che l'S2000, la V/2 e' nella norma. Mmm

l'unico TIP non sostituito e quello del finale....pero' lui non scalda come l'altro.. Suspect

Da ideafolle Mar Feb 17, 2015 12:01 pm

marcolino ha scritto:cmq ieri ho fatto delle prove con Zio....il pre va' bene....sembrerebbero i finali che scaldano troppo, infatti appena alimento il tutto va bene....dopo pochi minuti fa' il difetto.
Solo non capisco perche un finale scalda il doppio dell'altro....nonostante ho sostituito....sia il TIP pilota che l'S2000, la V/2 e' nella norma.
l'unico TIP non sostituito e quello del finale....pero' lui non scalda come l'altro..

eppure mi pareva di essermi spiegato abbastanza chiaramente! se uno scalda piu' de l'altro e' la TOLLERANZA dei componenti , in particolare la r da 220 da 5w poi se ricordi bene di cosa abiamo parlato nelle probabili cause, puo dipendere pure dai dissp. o una deriva termica , da come sono montati i finali. spero che abbia proveduto ad isolarli e metterci della pasta termica come ti avevo detto. study

Da marcolino Mar Feb 17, 2015 12:04 pm

ideafolle ha scritto:
marcolino ha scritto:cmq ieri ho fatto delle prove con Zio....il pre va' bene....sembrerebbero i finali che scaldano troppo, infatti appena alimento il tutto va bene....dopo pochi minuti fa' il difetto.
Solo non capisco perche un finale scalda il doppio dell'altro....nonostante ho sostituito....sia il TIP pilota che l'S2000, la V/2 e' nella norma.
l'unico TIP non sostituito e quello del finale....pero' lui non scalda come l'altro..

eppure mi pareva di essermi spiegato abbastanza chiaramente! se uno scalda piu' de l'altro e' la TOLLERANZA dei componenti , in particolare la r da 220 da 5w poi se ricordi bene di cosa abiamo parlato nelle probabili cause, puo dipendere pure dai dissp. o una deriva termica , da come sono montati i finali. spero che abbia proveduto ad isolarli e metterci della pasta termica come ti avevo detto.

ah vero....mi sta facendo sValvolare sta cosa...ahahha Hehe

Si si....gia provveduto al tutto brune'.....oggi levo anche i condensatori da 4.700 e ne metto 3 ad ogni canale per arrivare a 4.700 almeno abbasso l'ESR Oki

Da hell67 Mar Feb 17, 2015 1:28 pm

se scaldano dipende anche dal guadagno del tr(hfe) non te ne sei accorto ma un canale suona di piu e in maniera diversa dall'altro:D verifica:ok:

Da marcolino Mar Feb 17, 2015 1:58 pm

a orecchio non pare Hell...li ho configurati ambedue allo stesso modo e alla stessa tensione di lavoro.... Wink

Come diceva bruno, ci saranno tolleranze diverse... Smile

Da emmeci Mar Feb 17, 2015 2:08 pm

marcolino ha scritto:a orecchio non pare Hell...li ho configurati ambedue allo stesso modo e alla stessa tensione di lavoro....

Come diceva bruno, ci saranno tolleranze diverse...

Come ti ha detto Bruno misura le due R da 220 da 5w... se sono diverse, falle uguali! Very Happy

Da valvolas Mar Feb 17, 2015 2:27 pm

Sono quelle ceramiche rettangolari bianche? Le matrioske cinesi Smile

Da marcolino Mar Feb 17, 2015 2:27 pm

ok'sss

Da marcolino Mar Feb 17, 2015 2:29 pm

valvolas ha scritto:Sono quelle ceramiche rettangolari bianche? Le matrioske cinesi

Preciso... Laughing

Da hell67 Mar Feb 17, 2015 3:08 pm

emmeci ha scritto:
marcolino ha scritto:a orecchio non pare Hell...li ho configurati ambedue allo stesso modo e alla stessa tensione di lavoro....

Come diceva bruno, ci saranno tolleranze diverse...

Come ti ha detto Bruno misura le due R da 220 da 5w... se sono diverse, falle uguali!

giusto come dici tu mauri

pero attenzione che sia il pilota che i restanti tr se la giocano per bene..basta che il pilota oppure uno dei restanti tr abbia un "guadagno"diverso e la cosa si trasforma in calore e assorbimenti diversi e resa sonora sopratutto sulla risposta in parte bassa.come sono gli assorbimenti?

Da emmeci Mar Feb 17, 2015 3:12 pm

hell67 ha scritto:
emmeci ha scritto:

Come ti ha detto Bruno misura le due R da 220 da 5w... se sono diverse, falle uguali!
giusto come dici tu mauri pero attenzione che sia il pilota che i restanti tr se la giocano per bene..basta che il pilota oppure uno dei restanti tr abbia un "guadagno"diverso e la cosa si trasforma in calore e assorbimenti diversi e resa sonora sopratutto sulla risposta in parte bassa.come sono gli assorbimenti?

Ottavià... certo che si! Laughing

Però allora diciamoci la verità: prima di accendere il saldatore 'sti benedetti transistor bisognerebbe misurarli e matcharli! Wink

Adesso non ci rimane che da sperare che siano le resistense... sennò... Pop corn

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