Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte)

Da hell67 Lun 12 Mar 2012 - 22:44

cucicu ha scritto:
hell67 ha scritto:in effetti hai un case piccolino

sennò li metto uno sopra l'altro

sporcaciun Hehe

Da cucicu Lun 12 Mar 2012 - 22:46

ma un amico qualificato mi ha detto che riducendo la capacità dei condensatori in ingresso il bump si riduce parecchio...sarà vero? e se mettessi dei poliestere da 2,2uf anzichè i 330uf elettrolitici? ricordo che qualche decina di post fa, gigi consigliava dei carta-olio da 2,2uf in ingresso...che ne dici?

Da hell67 Lun 12 Mar 2012 - 22:49

cucicu ha scritto:
ma un amico qualificato mi ha detto che riducendo la capacità dei condensatori in ingresso il bump si riduce parecchio...sarà vero? e se mettessi dei poliestere da 2,2uf anzichè i 330uf elettrolitici? ricordo che qualche decina di post fa, gigi consigliava dei carta-olio da 2,2uf in ingresso...che ne dici?

ne hai carta olio di quelle capacita?io non li ho provati ancora

Da hell67 Lun 12 Mar 2012 - 22:50

hell67 ha scritto:
cucicu ha scritto:
ma un amico qualificato mi ha detto che riducendo la capacità dei condensatori in ingresso il bump si riduce parecchio...sarà vero? e se mettessi dei poliestere da 2,2uf anzichè i 330uf elettrolitici? ricordo che qualche decina di post fa, gigi consigliava dei carta-olio da 2,2uf in ingresso...che ne dici?
ne hai carta olio di quelle capacita?io non li ho provati ancora

migliorano comunque il suono quello si

Da cucicu Lun 12 Mar 2012 - 22:51

carta olio non ne ho, ho dei poliestere non polarizzati chiaramente. non possono andare bene?

Da hell67 Lun 12 Mar 2012 - 22:54

hell67 ha scritto:
hell67 ha scritto:ne hai carta olio di quelle capacita?io non li ho provati ancora
migliorano comunque il suono quello si

comunque cucicu qualcosina il bump ti resta.calcola che l'alimentazione non è il massimo.considera anche il fatto che siamo in low cost quindi qualche piccolo compromesso c'è.e poi ad essere sinceri guarda che io ho sentito ampli di spessore e un po di bump c'era anche li

Da hell67 Lun 12 Mar 2012 - 22:56

cucicu ha scritto:carta olio non ne ho, ho dei poliestere non polarizzati chiaramente. non possono andare bene?

secondo me non avrebbe senso.

Da hell67 Lun 12 Mar 2012 - 23:01

consiglio che ti do tienilo ascoltalo affinalo secondo le tue esigenze e poi se ti piace passi alla solita alimentazione tradizionale,certo sara magari piu costosa ma non immagini ,se fatta bene,quante migliorie possa avere.se il bump non è fonte di tormento per i tuoi diffusori porta pazienza e magari ti cerchi un trafo sulla baya che ti possa andare bene anche usato perche no se guardi ci sono delle vere occasioni

Da cucicu Lun 12 Mar 2012 - 23:03

ma io penso che se il bump viene fuori con ali sw, verrà fuori anche con trafo lineare.
l'alimentatore guarda che non è male anzi è super-sovradimensionato quasi 12A x 300Watt, non è poi na ciofeca!
per me è tutto un discorso o di condensatori di filtro oppure....potrebbe entrarci qualcosa i collegamenti di massa-terra con il bump?

Da PHIL MASNAGH Lun 12 Mar 2012 - 23:08

cucicu ha scritto:
ma un amico qualificato mi ha detto che riducendo la capacità dei condensatori in ingresso il bump si riduce parecchio...sarà vero? e se mettessi dei poliestere da 2,2uf anzichè i 330uf elettrolitici? ricordo che qualche decina di post fa, gigi consigliava dei carta-olio da 2,2uf in ingresso...che ne dici?

Temo che il bump all'accensione non c'entri nulla col condensatore all'ingresso....

Il condensatore all'ingresso forma, unitamente alle resistenze d'ingresso ampli e d'uscita pre, un filtro passa alto. Praticamente se lo metti troppo piccolo senti pochi bassi.

Poi la tecnologia con cui è costruito può degradare in misura minore o maggiore il suono. Sarebbe comunque una buona idea by-passare quell'elettrolitico con un componente a film plastico, come suggeriva Hell, per migliorare i transienti.

Alcuni su questo forum montano all'ingresso dei condensatori a film plastico ad alto voltaggio. Teoricamente nel tuo circuito condensatori con 63 Vl (volt lavoro) sarebbero sufficienti, ma secondo questi qui, condensatori per esempio da 1500Vl sarebbero più veloci. Prooova...

Da hell67 Lun 12 Mar 2012 - 23:10

cucicu ha scritto:ma io penso che se il bump viene fuori con ali sw, verrà fuori anche con trafo lineare.
l'alimentatore guarda che non è male anzi è super-sovradimensionato quasi 12A x 300Watt, non è poi na ciofeca!
per me è tutto un discorso o di condensatori di filtro oppure....potrebbe entrarci qualcosa i collegamenti di massa-terra con il bump?

ti sei risposto da solo.con trafo stabilizzatore condensatori di filtro lo spunto iniziale viene mitigato.il tuo sw non è male anzi ma è e resta uno switching ed io personalmente non li amo molto in campo audio.se puoi prova ad isolare la messa a terra

Da cucicu Lun 12 Mar 2012 - 23:13

in questo momento il cap d'ingresso è bypassato con un ERO da 0,1 poliestere. onestamente non sento il bisogno di modificare il suono, vorrei solo eliminare quel bump all'accensione. voglio mettere un circuito anti-bump ma tra soft-start, speaker protection e altra roba non ci capisco più niente.
mi occorre un circuito temporizzato che fa vedere all'ampli un carico fittizio per qualche istante e solo dopo connette i diffusori...come si chiama una cosa del genere?

Da cucicu Lun 12 Mar 2012 - 23:13

hell67 ha scritto:
cucicu ha scritto:ma io penso che se il bump viene fuori con ali sw, verrà fuori anche con trafo lineare.
l'alimentatore guarda che non è male anzi è super-sovradimensionato quasi 12A x 300Watt, non è poi na ciofeca!
per me è tutto un discorso o di condensatori di filtro oppure....potrebbe entrarci qualcosa i collegamenti di massa-terra con il bump?
ti sei risposto da solo.con trafo stabilizzatore condensatori di filtro lo spunto iniziale viene mitigato.il tuo sw non è male anzi ma è e resta uno switching ed io personalmente non li amo molto in campo audio.se puoi prova ad isolare la messa a terra

la messa a terra non è collegata

Da Niko Lun 12 Mar 2012 - 23:13

Cucicu potresti provare un termistore, sicuramente Gigi o Hell ti potranno esser d'aiuto su come collegarlo e se potrebbe esser utile per elimanare il tuo bump.

Da cucicu Lun 12 Mar 2012 - 23:14

Niko ha scritto:Cucicu potresti provare un termistore, sicuramente Gigi o Hell ti potranno esser d'aiuto su come collegarlo e se potrebbe esser utile per elimanare il tuo bump.

cos è?

Da hell67 Lun 12 Mar 2012 - 23:16

PHIL MASNAGH ha scritto:
cucicu ha scritto:
ma un amico qualificato mi ha detto che riducendo la capacità dei condensatori in ingresso il bump si riduce parecchio...sarà vero? e se mettessi dei poliestere da 2,2uf anzichè i 330uf elettrolitici? ricordo che qualche decina di post fa, gigi consigliava dei carta-olio da 2,2uf in ingresso...che ne dici?

Temo che il bump all'accensione non c'entri nulla col condensatore all'ingresso....

Il condensatore all'ingresso forma, unitamente alle resistenze d'ingresso ampli e d'uscita pre, un filtro passa alto. Praticamente se lo metti troppo piccolo senti pochi bassi.

Poi la tecnologia con cui è costruito può degradare in misura minore o maggiore il suono. Sarebbe comunque una buona idea by-passare quell'elettrolitico con un componente a film plastico, come suggeriva Hell, per migliorare i transienti.

Alcuni su questo forum montano all'ingresso dei condensatori a film plastico ad alto voltaggio. Teoricamente nel tuo circuito condensatori con 63 Vl (volt lavoro) sarebbero sufficienti, ma secondo questi qui, condensatori per esempio da 1500Vl sarebbero più veloci. Prooova...

phil hai ragione ma i plastici che dici tu andrebbero bene su un alimentatore tradizionale.poi usarli come bypass è corretto .

Da hell67 Lun 12 Mar 2012 - 23:17

Niko ha scritto:Cucicu potresti provare un termistore, sicuramente Gigi o Hell ti potranno esser d'aiuto su come collegarlo e se potrebbe esser utile per elimanare il tuo bump.

uhmmmmm

ora controllo

Da PHIL MASNAGH Lun 12 Mar 2012 - 23:21

Per eliminare il bump all'accensione hai due strade:

1) Inserire le casse con un certo ritardo.

2) Far salire gradualmente la tensione di alimentazione.

La seconda secondo per me è la strada più sicura, nel senso che darà risultati certi. Con la prima hai lo svantaggio di inserire il contatto di un relè, dunque un elemento di discontinuità, tra l'ampli e le casse. Che potrebbe avere dei problemi, come tutti i contatti.

In più non è detto che allo scatto del relè non si senta un po' di bump lo stesso, dato che c'è comunque un condensatorone in uscita tra i transistor finali e le casse.

Da hell67 Lun 12 Mar 2012 - 23:25

PHIL MASNAGH ha scritto:Per eliminare il bump all'accensione hai due strade:

1) Inserire le casse con un certo ritardo.

2) Far salire gradualmente la tensione di alimentazione.

La seconda secondo per me è la strada più sicura, nel senso che darà risultati certi. Con la prima hai lo svantaggio di inserire il contatto di un relè, dunque un elemento di discontinuità, tra l'ampli e le casse. Che potrebbe avere dei problemi, come tutti i contatti.

In più non è detto che allo scatto del relè non si senta un po' di bump lo stesso, dato che c'è comunque un condensatorone in uscita tra i transistor finali e le casse.

phil hai presente nei vecchi ampli mettevano mi sembra un condensatore e una resistenza per eliminare lo spunto del contatto interruttore?

Da hell67 Lun 12 Mar 2012 - 23:26

Niko ha scritto:Cucicu potresti provare un termistore, sicuramente Gigi o Hell ti potranno esser d'aiuto su come collegarlo e se potrebbe esser utile per elimanare il tuo bump.

parli di un ntc ?o ptc

Da cucicu Lun 12 Mar 2012 - 23:26

e allora bene con la seconda strada, come facciamo a fare salire gradualmente la tensione?

Da PHIL MASNAGH Lun 12 Mar 2012 - 23:29

hell67 ha scritto:
PHIL MASNAGH ha scritto:Per eliminare il bump all'accensione hai due strade:

1) Inserire le casse con un certo ritardo.

2) Far salire gradualmente la tensione di alimentazione.

La seconda secondo per me è la strada più sicura, nel senso che darà risultati certi. Con la prima hai lo svantaggio di inserire il contatto di un relè, dunque un elemento di discontinuità, tra l'ampli e le casse. Che potrebbe avere dei problemi, come tutti i contatti.

In più non è detto che allo scatto del relè non si senta un po' di bump lo stesso, dato che c'è comunque un condensatorone in uscita tra i transistor finali e le casse.
phil hai presente nei vecchi ampli mettevano mi sembra un condensatore e una resistenza per eliminare lo spunto del contatto interruttore?

Non lo so. Tutto può essere. anche il termistore di cui parla Niko. Io espongo le cose che conosco, senza escludere altre ipotesi. Per esempio ho forse trovato un simil-Minimalist che fa uso di termistori. Ma non ho ancora capito come funziona la cosa. Tra un po' posto il link, se lo ritrovo... Mannaggia il disordine. Rolling Eyes

Da hell67 Lun 12 Mar 2012 - 23:31

PHIL MASNAGH ha scritto:
hell67 ha scritto:phil hai presente nei vecchi ampli mettevano mi sembra un condensatore e una resistenza per eliminare lo spunto del contatto interruttore?

Non lo so. Tutto può essere. anche il termistore di cui parla Niko. Io espongo le cose che conosco, senza escludere altre ipotesi. Per esempio ho forse trovato un simil-Minimalist che fa uso di termistori. Ma non ho ancora capito come funziona la cosa. Tra un po' posto il link, se lo ritrovo... Mannaggia il disordine.

si postalo sono curioso di vedere Very Happy