Re: Sondaggio Progetto ECO per T-Forum

[gigi6c]

Il Target gigi è quello di riuscire con 650 € ovvero, il prezzo di una coppia di IL Musa ad offrire un diffusore dal costo superiore sul mercato econ componenti usati anche da molti Brand Must

Non oso immaginare come suona con quello che si è scelto

Allora rispetto al target ci siamo.Questo eccellente woofer costa solo 60 dollari che fanno circa 41 euri....ho ma stiamo parlando di un EMINENCE...

[wasky]

Allora rispetto al target ci siamo.Questo eccellente woofer costa solo 60 dollari che fanno circa 41 euri....ho ma stiamo parlando di un EMINENCE...

Abbiamo già scelto il Woofer gigi e non un eminence ma un peerless SLS 26 (Delta di Giussani) ti mostro una cosa:

Eminence
Frequenza di Risonanza Fs : 49Hz
BxL 8.5
QTS 0.77

Peerless
Frequenza di Risonanza Fs : 33Hz
BxL 10.2
QTS 0.47

L'eminence ha un QTS di 0.77 è quasi un woofer da Dipolo Gigi e poi ha 95 db di efficenza servirebbe un medio almeno da 97 dB dove lo troviamo ?

[gigi6c]

Allora rispetto al target ci siamo.Questo eccellente woofer costa solo 60 dollari che fanno circa 41 euri....ho ma stiamo parlando di un EMINENCE...

Abbiamo già scelto il Woofer gigi e non un eminence ma un peerless SLS 26 (Delta di Giussani) ti mostro una cosa:

Eminence
Frequenza di Risonanza Fs : 49Hz
BxL 8.5
QTS 0.77

Peerless
Frequenza di Risonanza Fs : 33Hz
BxL 10.2
QTS 0.47

L'eminence ha un QTS di 0.77 è quasi un woofer da Dipolo Gigi e poi ha 95 db di efficenza servirebbe un medio almeno da 97 dB dove lo troviamo ?

Wasky spero che alla fine riordiniamo questo T, mettendo le misure dei diffusori, gli altoparlanti scelti, il cross, ecc.ecc.Così chi vorrà potrà realizzare il progetto.Che ne dici

[rattaman]

roby tutto fermo???

[madqwerty]

mi associo!
o lèlè, o là làà...

[Jimmuzzo]

Come medio ad alta sensibilità potrebbe esserci questo: http://www.lautsprechershop.de/pdf/beyma/beyma_8m60n.pdf

Che ve ne pare ?

Certo non costa poco (69 €) ma , neanche tanto se consideriamo che non sono molti i medi a buon mercato che abbiano una sensibilità cosi alta.

[rattaman]

mi associo!
o lèlè, o là làà...

se le cose vanno male ho l'alternativa
http://www.ciare.com/pdf/Progetti/MyPersonalSpeaker/H05.2.pdf

[madqwerty]

belle bestie
ma noi vogliamo i 3 cubetti !!!


se il drimtìm ci molla, questi cubetti gli regaliamo

[Alessandro LXIV]

mi associo!
o lèlè, o là làà...

se le cose vanno male ho l'alternativa
http://www.ciare.com/pdf/Progetti/MyPersonalSpeaker/H05.2.pdf

Si però le basse frequneze sono delle cenerentole e senza quelle la musica non è musica.

[rattaman]

mi associo!
o lèlè, o là làà...

se le cose vanno male ho l'alternativa
http://www.ciare.com/pdf/Progetti/MyPersonalSpeaker/H05.2.pdf

Si però le basse frequneze sono delle cenerentole e senza quelle la musica non è musica.

cenerentole??? secondo me in ambiente i 40/45hz a -3db ci sono

[gasgas14]

mi associo!
o lèlè, o là làà...

se le cose vanno male ho l'alternativa
http://www.ciare.com/pdf/Progetti/MyPersonalSpeaker/H05.2.pdf

Si però le basse frequneze sono delle cenerentole e senza quelle la musica non è musica.

cenerentole??? secondo me in ambiente i 40/45hz a -3db ci sono

Sono l'ultimo arrivato qua, pero' dai, non sono molti tutto sommato.. 45Hz a -3dB...

[wasky]

Ragazzi ero a Firenze Domani mi leggo bene le vostre considerazioni e posto le mie


Grazie a tutti

[Alessandro LXIV]

cenerentole??? secondo me in ambiente i 40/45hz a -3db ci sono

Non so se in ambiente riescano a scendere a tanto, so che le mie Tannoy che scendono intorno ai 55hz, senza sub non si possono sentire.

[Andrea Zani]

ciao
sto seguendo il post,se si parla di SP con grosso woofer potrei essere interessato non a breve però.
Una volta ho provato un sub da 30 da auto (rockford fosgate vecchia serie) aveva un'FS di 19Hz e Qts di 0,4 con un piccolo volume aveva bassi +bassi profondi molto corretti e una buona pressione,ma la correttezza era il suo punto forte ogni giro di basso ogni colpo di grancassa era perfettamente distinguibile senza code o rimbombi.
Però leggendo un po tra i post mi pare che qui si stia parlando di Baffle Infinito e non Sospensione Pneumatica.
Se non sbaglio la differenza sta nell'aria contenuta nel diffusore,per il B. I. l'aria dovrebbe essere superiore alla cedevolezza della sospensione del woofer,per una SP l'aria dovrebbe essere tre volte o più minore della cedevolezza della menbrana del woofer.
In ogni caso aspetto di vedere cosa viene fuori

[Fernando Micelli]

Carissimi,
certo, qui sono l'ultimo arrivato, ho letto questo thread e mi è molto piaciuto lo spirito
collaborativo e contagioso di voi tutti

Vorrei intrupparmi anch'io perchè amo la collaborazione fra persone e... gli insiemi di
più voci!

Non ho letto tutto tutto ma credo di aver capito che il target è fare un Signor diffusore
con 650 euri, e che si sia già scelta parte della componentistica.

Ora, non voglio certo rompere... le uova nel paniere ma vorrei chiedere se ci si è posto
anche qualche minimo sindacale in prestazioni, dimensioni finali, potenza sopportabile.

Qualche ideuzza mi pascola spesso in testa e, magari, questa potrebbe essere la volta
che, col vostro aiuto, venga fuori e... inizi a suonare.

Non me ne voglia il buon Wasky ma, letti i parametri del SLS, qualche dubbio mi viene
sulla effettiva utilizzabilità in sospensione pneumatica.

Fs e Vas nonchè Mms dicono di un W più propenso verso il bass reflex, dove potrebbe
raggiungere ragguardevoli F3 anche se in volumi non proprio piccolissimi.

Si può fare il reflex o è assodato per la S.P.?

P.s.: si può benissimo fare un diffusore che vada bene anche con pochi watt, anche se,
partendo con un W che di suo è sugli 88dB, il diffusore gradirà certamente un pilotaggio
più... deciso.

[wasky]

Come medio ad alta sensibilità potrebbe esserci questo: http://www.lautsprechershop.de/pdf/beyma/beyma_8m60n.pdf

Che ve ne pare ?

Certo non costa poco (69 €) ma , neanche tanto se consideriamo che non sono molti i medi a buon mercato che abbiano una sensibilità cosi alta.

Il problema sarebbe dover fare lo scasso a CNC hai visto la forma del cestello ?

[wasky]

Non me ne voglia il buon Wasky ma, letti i parametri del SLS, qualche dubbio mi viene
sulla effettiva utilizzabilità in sospensione pneumatica.

Fs e Vas nonchè Mms dicono di un W più propenso verso il bass reflex, dove potrebbe
raggiungere ragguardevoli F3 anche se in volumi non proprio piccolissimi.

Ma figurati Fernando se posso volertene ma che dici mai

Con il QTS di 0.51 credo che i dubbi spariscono Fernando, non è un QTS da mettere in Bass Reflex I valori che hai indicato tu non sono significativi per il tipo di cassa Fernando

Ora, non voglio certo rompere... le uova nel paniere ma vorrei chiedere se ci si è posto
anche qualche minimo sindacale in prestazioni, dimensioni finali, potenza sopportabile.

Dimensioni il più contenute possibile ovvio Peso Elevato, Potenza minima 80 watt di quelli buoni potenza max siamo sui 250 watt sempre buoni (carichi bassi)

Target: Imho si può ambire tranquillamente a suonare come una Vandersteen 3 con un ottimo punch secco e live come basso (no slabbrature come reflex) chi ha sentito le delta 4 r10/hd sa di cosa parlo

Matchano alla perfezione con TA-3020, Behringer A500, Dune o con i DAP Cinesi che ho in casa

Con i componenti ci siamo accordati credo e grazie a Sasa per il suggerimento del medio

Peerless SLS 263
Seas MCA15
Seas 27TDFC

[wasky]

Gruppo di Progetto:

Roberto wasky
Salvatore Sasachess
Fabio Domus11 di Audioreview
Scintilla Costruire Hi Fi

[MaurArte]

Quando hai finito facciamo un test con finalini in classe D da 400W

[wasky]

Quando hai finito facciamo un test con finalini in classe D da 400W

Molto volentieri e se ce li mettiamo dentro ?

Per me le basi sono gettate ora sentiamo i ragazzi Maurizio

[Fernando Micelli]

Con il QTS di 0.51 credo che i dubbi spariscono Fernando, non è un QTS da mettere in Bass Reflex I valori che hai indicato tu non sono significativi per il tipo di cassa Fernando

Ahi...
i parametri che ho richiamato, nella loro combinazione, sono i più indicativi, in una valutazione spannometrica,
della "destinazione d'uso" di un AP e, daltraparte, quali altri lo sarebbero?

So benissimo che le buone regole non scritte dicono che un Qts di 0,51 sia altuccio per il reflex ma non è
assolutamente una legge inflessibile. Bisogna valutare caso per caso. E nello, specifico, sono convinto che
il Vas, molto contenuto, precluda in SP una buona resa sui bassi.

Si potrà ottenere un volume molto piccolo, chè so 40 litri, ma la F3 difficilmente raggiungerà i 45/50hz.
Certo sara un basso secco ma lo sarà... troppo.

Per un soddisfacente accordo SP bisogna che il volume acustico equivalente delle sospensioni (Vas) sia un pò
più grande della media rilevabile sui W di questa taglia, diciamo almeno 100/120 lit. che è come dire che occorre
un altoparlante più morbido, con sospensioni più cedevoli.

Sulle 4R10 i due woofer sono appesantiti dal Progettista e nemmeno poco ed hanno un Vas probabilmente vicino
ai 180lit. Esiste un W che può...

Lasciamo stare poi "il basso slabbrato del reflex", una leggenda metropolitana alimentata più dai pregiudizi e dai
wooferini accordati in modi estremi che non da riscontri oggettivi.

Anche io sfrutto spesso gli accordi SP (occhio, sempre di accordi si tratta, non ci illudiamo!) perchè hanno
facilmente smorzamenti maggiori, ma un SP sbagliato và male quanto un reflex altrettanto sbagliato.

E sulla resa bassi anche peggio!

Poi, certo, esistono le 4R10 ma anche le B&W. Andatelo a dire voi a Bowers & Wilkins che... il reflex è slabbrato!

[rattaman]

ok ok per me va bene tutto tanto non capisco una mazza!!!!

posso solo dire che per adesso stiamo a 400€ di AP per la coppia......

[Biagio De Simone]

Poi, certo, esistono le 4R10 ma anche le B&W. Andatelo a dire voi a Bowers & Wilkins che... il reflex è slabbrato! Che strano forse e telepatia da Nardò a Maruggio, ma avevo pensato la stessa cosa.

[wasky]

Ahi...
i parametri che ho richiamato, nella loro combinazione, sono i più indicativi, in una valutazione spannometrica,
della "destinazione d'uso" di un AP e, daltraparte, quali altri lo sarebbero?

So benissimo che le buone regole non scritte dicono che un Qts di 0,51 sia altuccio per il reflex ma non è
assolutamente una legge inflessibile. Bisogna valutare caso per caso. E nello, specifico, sono convinto che
il Vas, molto contenuto, precluda in SP una buona resa sui bassi.

In teoria le regole sono scritte Fernando e con un SLS credimi ti scordi il reflex a 0.51 siamo di molto fuori come fattore meccanico da Reflex ma, basta prendere Bass30 e simulare il nostro woofer

Che poi si possa fare è un'altro discorso ma al massimo con fattore meccanico 0.40 come ho fatto in questi gg con un VIFA

Il VAS non lo userei solo per valutare il volume che "potrebbe" soddisfare l'AP con il valore di VAS puoi tranquillamente identificare anche la cedevolezza della sospenzione

Sappiamo che il VAS è il volume di aria con la stessa cedevolezza della sospensione quindi un VAS elevato identifica altoparlanti molto cedevoli e viceversa

Nelle Delta 10 i 2 peerless sono in SP con QTC 1 dentro 40 litri

[Alessandro LXIV]

ok ok per me va bene tutto tanto non capisco una mazza

Anch'io, ma è piacevole vedere che persone di grande competenza si confrontano sul forum, non può che far bene al forum oltre che al progetto stesso ed a loro.

[Contenuto sponsorizzato]