Collegamento ampli stereo – subwoofer

Ciao a tutti,

vorrei provare ad inserire anche il subwoofer nell’ascolto della musica, perché ho dei diffusori molto leggeri in basso. Posseggo un ampli stereo integrato AA Puccini senza uscita pre-out ed un sub attivo derivato da un 5+1 AV Infinity. Il Sub presenta sia gli ingressi/uscite di potenza che quelli di linea. Premetto che non mi andrebbe di percorrere la soluzione cavi di potenza – sub – sub – diffusori per non far fare al segnale tutta sta strada (e poi non so francamente come gestisce il sub la frequenza, nel senso: taglia sotto una certa frequenza che si tiene per se ed il resto lo invia alle casse, oppure rimanda tutto il segnale alle casse? Spero di essermi spiegato bene….).
Quindi ho provato a collegare l’uscita linea del lettore cd (che fortunatamente ha due uscite) al sub che è dotato di un pomello del volume (potenziometro?); questo però deve essere di così scarsa qualità che non riuscivo a trovare un livello decente: o troppo alto o troppo basso….senza contare che il sub è infilato in un posto angusto e fare le regolazioni è un casino.
L’ideale sarebbe prendere il segnale del cd e “veicolarlo” tramite un potenziometro (spero di non dire eresie, l’importante è che si capisca l’esigenza) al sub. Esiste qualcosa di economico al riguardo? L’ampli ha una uscita “REC OUT”, è utilizzabile allo scopo? Prendermi un pre a tale scopo mi sembra di buttare i soldi…….Cosa mi consigliate?

Grazie a tutti

Io collego il sub direttamente al CD, un po' come hai fatto tu, solo che sdoppio l'uscita RCA che va all'ampli, per fare andare i due canali anche al sub.
Tramite il volume del sub riesco a regolarlo discretamente. In ogni caso, quando ascolto in ambiente adatto, con l'impianto principale, faccio volentieri a meno del sub!

Normalmente con un sub fornito di ingressi HIGH_LEVEL, si possono collegare sia i diffusori che il SUB in parallelo.
Per capirci, un collegamento tipo il biwiring, intestando sia i diffusori che il sub sui morsetti di uscita del finale.
Sul SUB poi va regolato il guadagno in base alla sensibilita dei diffusori.
Se il finale è di buona qualità, più di un produttore indica questo tipo di collegamento come più performante, anche se teoricamente dovrebbe essere il contrario, probabilmente considerando eventuali alterazioni di fase lungo la catena.

si, quoto fabio. Puoi connettere casse e sub all'uscita dell'ampli ed entrare nel sub tramite l'uscita hi level. Non è il massimo della vita, ma se non hai un pre o un uscita pre out all'ampli è l'unico modo per farlo funzionare senza dannarti la vita a regolare due volume.

Per settarlo, vedi i dati delle tue casse e a quando scendono, taglia il sub intorno a quella frequenza. Fa due prove insomma. Spero che il tuo sub abbia la possibilità di inversione di fase, se noti che bassi non ne escono o sono pochini, inverti la fase mediante l'apposito comando dell'ampli del sub.

piero7 ha scritto:si, quoto fabio. Puoi connettere casse e sub all'uscita dell'ampli ed entrare nel sub tramite l'uscita hi level.

Scusate l'impreparazione ma volevo chiarirmi bene le idee:
sui morsetti dell'ampli collego sia il cavo che va ai diffusori sia quello che andrebbe al sub, corretto? Sul sub ho queste indicazioni " speakers level input", "speakers level output": devo collegare il cavo con "speakers level input"?

Avevo postato questo schema anche in un altro thread, (http://t-class.niceboard.org/hifi-in-generale-f9/consiglio-sub-t6551.htm) lo ripropongo per semplificare:



Dovresti collegare le uscite del tuo ampli agli ingressi ad alto livello (8), e collegare poi i satelliti alle uscite ad alto livello del sub (7).

Tutto qui!

fatter ha scritto:
Scusate l'impreparazione ma volevo chiarirmi bene le idee:
sui morsetti dell'ampli collego sia il cavo che va ai diffusori sia quello che andrebbe al sub, corretto? Sul sub ho queste indicazioni " speakers level input", "speakers level output": devo collegare il cavo con "speakers level input"?

Si

Fabio ha scritto:

fatter ha scritto:
Scusate l'impreparazione ma volevo chiarirmi bene le idee:
sui morsetti dell'ampli collego sia il cavo che va ai diffusori sia quello che andrebbe al sub, corretto? Sul sub ho queste indicazioni " speakers level input", "speakers level output": devo collegare il cavo con "speakers level input"?

Si

ok, ma quindi Fabio la soluzione che proponi tu è diversa da quella di Masterix, ho ben compreso? Nella tua opzione tu non entri ed esci dal sub, ma ci entri soltanto, giusto?

fatter ha scritto:ok, ma quindi Fabio la soluzione che proponi tu è diversa da quella di Masterix, ho ben compreso? Nella tua opzione tu non entri ed esci dal sub, ma ci entri soltanto, giusto?

Se il sub non è vicino all'ampli, penso che la soluzione proposta da Fabio sia da preferire, devi partire con due coppie di cavi per canale (dx e sx) dall'ampli e andare verso i diffusori e verso gli high level in del sub.

Nel caso invece che il sub sia molto vicino all'ampli (in genere da evitare) potresti anche usare la soluzione di Masterix, cioè entrare con la coppia Dx e Sx negli high level in del sub ed uscire dagli High level out verso i diffusori.

Oppure provale entrambe e resti con quella che suona meglio.

Una domanda: ma non si mette un po' in crisi l'ampli se gli si attacca un sub oltre alle casse normali?

fatter ha scritto:
ok, ma quindi Fabio la soluzione che proponi tu è diversa da quella di Masterix, ho ben compreso? Nella tua opzione tu non entri ed esci dal sub, ma ci entri soltanto, giusto?

Esatto, in questo modo eviti allungamenti del tragitto che vuoi evitare ed eventuali filtri, sempre che ci siano, sui frontali. Avendo il taglio variabile non avrebbe senso che le uscite speaker level siano filtrate passivamente e in modo fisso, potrebbero fungere solo da bypass a meno che il sub si comporti come certi sistemini bose che sfruttano l'ampli interno come finale del sistema anche per i satelliti
In genere sui SUB, cosi come sul mio, le uscite speaker level neanche ci sono e, in questo caso lo si collega così ad un ampli che non ha un'uscita pre out.
Ovviamente la premessa è che stiamo parlando di SUB attivi.

thema2000ie ha scritto:Una domanda: ma non si mette un po' in crisi l'ampli se gli si attacca un sub oltre alle casse normali?

Si sta parlando di SUB amplificati e, di solito, gli ingressi HIGH LEVEL hanno un'impedenza molto alta rispetto a quella dei diffusori, perche sarebbero in pratica gli ingressi dell'amplificatore interno e, se non ci sono altri circuiti per funzioni particolari, si tratta di impedenze relativamente alte.
Meglio fare prima un riscontro dati di targa alla mano, ma al 99,99% è cosi.

thema2000ie ha scritto:Una domanda: ma non si mette un po' in crisi l'ampli se gli si attacca un sub oltre alle casse normali?

Allora è meglio che cambi l'ampli!!!

aldrock65 ha scritto:

thema2000ie ha scritto:Una domanda: ma non si mette un po' in crisi l'ampli se gli si attacca un sub oltre alle casse normali?

Allora è meglio che cambi l'ampli!!!

No, ma io dicevo per un fatto di impedenza, un po' quando provi ad attaccare quattro casse, che soprattutto se sono a 4 ohm, possono mettere in crisi l'ampli in quanto l'impedenza vista dall'ampli si dimezza. Volevo capire se la cosa valeva anche attaccando il sub.

thema2000ie ha scritto:No, ma io dicevo per un fatto di impedenza, un po' quando provi ad attaccare quattro casse, che soprattutto se sono a 4 ohm, possono mettere in crisi l'ampli in quanto l'impedenza vista dall'ampli si dimezza. Volevo capire se la cosa valeva anche attaccando il sub.

Leggi sopra, ho risposto anche a te

Io sto per realizzare una coppia di Pre-Fet e penso di ricavare il pre-out sdoppiando l'uscita dal preamplificatore (cosi' con un solo volume controllo tutto).
Ho chiesto a MaurArte in pm e mi ha detto che basta mettere delle resistenze da 1kOhm in serie ad ogni uscita.

Fabio ha scritto:Leggi sopra, ho risposto anche a te

Perfetto.

Fabio ha scritto:

thema2000ie ha scritto:No, ma io dicevo per un fatto di impedenza, un po' quando provi ad attaccare quattro casse, che soprattutto se sono a 4 ohm, possono mettere in crisi l'ampli in quanto l'impedenza vista dall'ampli si dimezza. Volevo capire se la cosa valeva anche attaccando il sub.

Leggi sopra, ho risposto anche a te

Grazie molte!

Grazie a tutti per le risposte

Fabio ha scritto:
Avendo il taglio variabile non avrebbe senso che le uscite speaker level siano filtrate passivamente e in modo fisso, potrebbero fungere solo da bypass a meno che il sub si comporti come certi sistemini bose che sfruttano l'ampli interno come finale del sistema anche per i satelliti ......

Si sta parlando di SUB amplificati e, di solito, gli ingressi HIGH LEVEL hanno un'impedenza molto alta rispetto a quella dei diffusori, perche sarebbero in pratica gli ingressi dell'amplificatore interno e, se non ci sono altri circuiti per funzioni particolari, si tratta di impedenze relativamente alte.
Meglio fare prima un riscontro dati di targa alla mano, ma al 99,99% è cosi.

Sì, il sistema era venduto come sub + satelliti; i satelliti non li ho + ed ho tenuto solo il sub; scusatemi ancora ma prima di fare qualche c...ta, vorrei essere ben sicuro.
Le specifiche de sub riportano una impedenza nominale così:
10 k ohm (livello basso)
20 k ohm (livello alto)
Ovviamente si tratta di sub attivo: vado tranquillo col collegamento ampli verso diffusori e ampli verso speaker level input del sub con la doppia coppia di cavi???

Scusate l'insistenza ma prima di provare vorrei stare tranquillo.....

fatter ha scritto:

Fabio ha scritto:
Avendo il taglio variabile non avrebbe senso che le uscite speaker level siano filtrate passivamente e in modo fisso, potrebbero fungere solo da bypass a meno che il sub si comporti come certi sistemini bose che sfruttano l'ampli interno come finale del sistema anche per i satelliti ......

Si sta parlando di SUB amplificati e, di solito, gli ingressi HIGH LEVEL hanno un'impedenza molto alta rispetto a quella dei diffusori, perche sarebbero in pratica gli ingressi dell'amplificatore interno e, se non ci sono altri circuiti per funzioni particolari, si tratta di impedenze relativamente alte.
Meglio fare prima un riscontro dati di targa alla mano, ma al 99,99% è cosi.

Sì, il sistema era venduto come sub + satelliti; i satelliti non li ho + ed ho tenuto solo il sub; scusatemi ancora ma prima di fare qualche c...ta, vorrei essere ben sicuro.
Le specifiche de sub riportano una impedenza nominale così:
10 k ohm (livello basso)
20 k ohm (livello alto)
Ovviamente si tratta di sub attivo: vado tranquillo col collegamento ampli verso diffusori e ampli verso speaker level input del sub con la doppia coppia di cavi???

Scusate l'insistenza ma prima di provare vorrei stare tranquillo.....

mettiti l'elmetto ed un paio di occhiali di protezione prima di accenderlo, così stai più tranquillo

fatter ha scritto:Sì, il sistema era venduto come sub + satelliti; i satelliti non li ho + ed ho tenuto solo il sub; scusatemi ancora ma prima di fare qualche c...ta, vorrei essere ben sicuro.
Le specifiche de sub riportano una impedenza nominale così:
10 k ohm (livello basso)
20 k ohm (livello alto)
Ovviamente si tratta di sub attivo: vado tranquillo col collegamento ampli verso diffusori e ampli verso speaker level input del sub con la doppia coppia di cavi???

Scusate l'insistenza ma prima di provare vorrei stare tranquillo.....

Mi sembra in linea con quanto avevamo supposto, aggiungere un'impedenza di 20KOhm in parallelo agli AP, che saranno da 8 Ohm, non influisce sull'amplifricatore. Attento a rispettare le polarità e a non fare corti.

[quote="piero7"]

fatter ha scritto:

Fabio ha scritto:
Scusate l'insistenza ma prima di provare vorrei stare tranquillo.....

mettiti l'elmetto ed un paio di occhiali di protezione prima di accenderlo, così stai più tranquillo

Prenso una pertica lunga lunga così lo accendo direttamente dal bunker in cantina.....

[/quote]

Mi sembra in linea con quanto avevamo supposto, aggiungere un'impedenza di 20KOhm in parallelo agli AP, che saranno da 8 Ohm, non influisce sull'amplifricatore. Attento a rispettare le polarità e a non fare corti.[/quote]

Grazie per la rassicurazione, nel we proverò

Paolo