Behringer Ep 2500 con controllo volume

Sono sempre più soddisfatto di questo finale.
Davvero.
E fidatevi che non smetterò mai di tesserne le lodi, e non per come suona in rapporto al prezzo... Ma per come lo fa in assoluto...

E visto che per esperienza personale va (molto) meglio senza un pre a monte (e come me lo preferiscono così anche molti altri possessori), mi chiedevo se fosse possibile inserire nel finale un controllo volume, preferibilmente controllato da un telecomando...

Ovvio che il tweak dovrebbe essere semplice, e poco costoso...
Avete qualche dritta a riguardo?
Come me sarebbero (davvero) felici in molti...

Se abitavi dalle mie parti ti prestavo il mio pre
Non ho difficolta a crederti ho venduto questi bestioni sopratutto perchè scaldavano tanto ma devo dire per onestà che in gamma media ma solo un filino filino li preferivo al 2500.
Per il telecomando non ti so aiutare.
Io con il pc questo problema non lo ho, ho il telecomando per foobar, ma più che altro il mio volume di ascolto è abbastanza standard.
Ciao

ma fino ad ora che pre hai provato?
quello a jfet del forum e facilissimo da fare, provalo pure a batteria...

magari ti va meglio, se poi proprio vedi che ti piace senza, ti fai un pre passivo...

cosi se ti serve hai piu ingressi, se no dentro sto pre integri soltanto un potenziometro

magari un alps blu con telecomando...

se poi fai un pre passivo con trasformatori potrebbe suonare addirittura meglio...

Grazie Andrea... Vorrei però qualcosa che si intromettesse il meno possibile nel percorso del segnale... Altre prese, un'altra coppia di cavi di segnale....

Altri ingressi non mi servono...

Mettere il tutto dentro il case del Behringer é cosa fattibile? Dove occorre intervenire nel percorso del segnale?
Il finale ha già di suo il controllo del gain separato per i due canali, ma non é un vero controllo volume.
Vorrei implementare un potenziometro che gestisca il controllo su entrambi i canali, magari da telecomando, e magari con un "range" molto più ampio dei controlli di guadagno (che tengo quasi al minimo).
Tra l'altro non avrei idea di come si dovrebbe operare per un corretto matching tra questi controlli e il potenziometro...

Chiedo lumi
(e mi scuso per la terminologia terraterra... Ma non ho mai messo le mani su un ampli fino ad ora... )

Alba perché non cominci a provare con un semplice potenziometro (50K o 100K) e vedi i risultati ?
Il motorizzato può anche aspettare!

albamaiuscola ha scritto:Grazie Andrea... Vorrei però qualcosa che si intromettesse il meno possibile nel percorso del segnale... Altre prese, un'altra coppia di cavi di segnale....

Altri ingressi non mi servono...

Mettere il tutto dentro il case del Behringer é cosa fattibile? Dove occorre intervenire nel percorso del segnale?
Il finale ha già di suo il controllo del gain separato per i due canali, ma non é un vero controllo volume.
Vorrei implementare un potenziometro che gestisca il controllo su entrambi i canali, magari da telecomando, e magari con un "range" molto più ampio dei controlli di guadagno (che tengo quasi al minimo).
Tra l'altro non avrei idea di come si dovrebbe operare per un corretto matching tra questi controlli e il potenziometro...

Chiedo lumi
(e mi scuso per la terminologia terraterra... Ma non ho mai messo le mani su un ampli fino ad ora... )

Mi sembra di capire che hai abbandonato l'idea del CDP a uscita variabile.
Eppure qualcosa si dovrebbe trovare e forse è la soluzione meno indolore..
Comunque lo schema del behringer dovresti trovarlo qui:
http://www.free-service-manuals.com/cgi-bin/jump.cgi?ID=15707
I controlli sul frontale dovrebbero essere quelli indicati dallo schema, che riporta solo un canale, come "VR7B" e "VR8B", e sembrerrebbe assolvano la funzione di veri e propri controlli di volume. Per sicurezza segui il circuito e fai un riscontro.
Devi cercare un potenziometro da 10K logaritmico doppio, con dimensioni compatibili all'alloggiamento di quelli esistenti , togliere questi ultimi e metterlo al posto di uno dei due.
Per quanto riguarda il telecomando non credo tu abbia spazio a sufficenza per inserirlo nel mobile del Behringer e diventa anche più difficile trovare potenziometri motorizzati che vadano precisi nei fori del pannello. Devi calcolare anche eventuali fonti di rumore del servomeccanismo e ingombri dell'elettronica con la relativa alimentazione. Lo vedrei meglio su un pre esterno che comunque tu non vuoi.
Se invece scendi a comproimessi, considerato che hai un guadagno anche troppo elevato, proverei qualcuno con un solo stadio in common drain a valle del POT.
La regolazione più o meno fine del guadagno, come dicevamo in un altro post, dipende dalla corsa del del potenziometro e quindi ci puoi fare poco, se non attenuare il segnale in ingresso o il guadagno del finale, ma poi rischi di non sfruttare, quando ti serve, tutta la potenza a disposizione.
In questo caso potresti risolvere con una o più resistenze in serie al POT selezionabili con uno switch/commutatore in modo ladder, che puoi montare al posto lasciato libero dal secondo potenziometro lasciando al primo la funzione di regolazione fine.
Es: con una resitenza di 100K attenui il guadagno di 20db, anche se in realtà andrebbe calcolata anche l'impedenza dello stadio successivo.
Oppure ti orienti verso controlli a distanza integrati regolatori di guadagno a molti step, che pero non sembra siano molto audiophile.

albamaiuscola ha scritto:
Chiedo lumi

Io cambierei prima la sorgente...

Il potenziometro del guadagno è a valle del primo stadio di preamplificazione. Non toccherei il case perché un giorno se volessi vendere il finale non potresti più ripristinare lo chema originale. Basta una piccola scatoletta metallica e un doppio potenziometro o un attenuatore a scatti per fare un pre passivo. Li trovi anche già pronti.
Se vuoi comunque modificare l'ampli, puoi approfittare dell'intervento anche per sostituire C15 (elettrolitici da 47uF sul segnale), settare un guadagno che ti basta, togliere i potenziometri, sostituirli con un partitore e usare i fori sul pannello frontale per un potenziometro da installare a monte dell'ampli. In pratica lo trasformeresti in un integrato con un solo ingresso.

Se poi vuoi proprio esagerare e mantenere gli ingressi bilanciati:
http://www.audiophonics.fr/xlr-symetric-volume-controller-with-cs3310-digital-potmeter-p-3608.html

La via più semplice resta, comunque, quella proposta da Fabio.

Telstar ha scritto:

albamaiuscola ha scritto:
Chiedo lumi

Io cambierei prima la sorgente...

...e che sorgente proporresti tlestar ?

Beh, anzitutto grazie a Fabio e Vincenzo per gli ottimi post.
Chiarissimi davvero, ho il quadro della situazione...
Forse é davvero meglio un pre passivo, o una sorgente con controllo volume...
Se Telstar me ne trova una nuova sui 500 euro e ben suonante gli pago una pizza
Per ora sono orientato su un old... Un Sony X555ES, gran bel pezzo, con uscite variabili (lo stesso che possiede Flightangel).
Ma non nascondo che il nuovo mi attira un pò di più... (paranoie?)

albamaiuscola ha scritto:Per ora sono orientato su un old... Un Sony X555ES, gran bel pezzo, con uscite variabili (lo stesso che possiede Flightangel).
Ma non nascondo che il nuovo mi attira un pò di più... (paranoie?)

No non sono paranoie, dipende da quanto è vecchio e da quanto ha lavorato.
La meccanica dei CDP, che è la cosa più facilmente deteriorabile, infondo si trova a poche decine di euro ma se la macchina e molto vecchia c'e' il rischio che devi metter mano agli elettrolitici.
Considera però che nel nuovo un CDP di quel livello ti costa come un'utilitaria.

Ma sul nuovo Fabio non avrei dubbi su cosa prendere... Lo prenderei al volo.
Il problema é il controllo volume.
Usando il guadagno del Behringer a ore 9 viene giù la palazzina, e scendendo col volume
a) il controllo non diventa per niente preciso
b)perdo dinamica a palla

Da qui la necessità di modificare il finale.
Dici che mi butto su un pre passivo preconfezionato (quello che ha linkato Vincenzo viene 50euro... ) o metto mano al finale? Non credo lo venderò mai (ci prenderei nulla, e vale molto... Molto... )

albamaiuscola ha scritto:Ma sul nuovo Fabio non avrei dubbi su cosa prendere... Lo prenderei al volo.
Il problema é il controllo volume.
Usando il guadagno del Behringer a ore 9 viene giù la palazzina, e scendendo col volume
a) il controllo non diventa per niente preciso
b)perdo dinamica a palla

Da qui la necessità di modificare il finale.
Dici che mi butto su un pre passivo preconfezionato (quello che ha linkato Vincenzo viene 50euro... ) o metto mano al finale? Non credo lo venderò mai (ci prenderei nulla, e vale molto... Molto... )

Un pre passivo devi comunque modificarlo se vuoi più precisione di regolazione.
Non conosco la tua destrezza col saldatore ma se individui deo POT fisicamente simili in ingombro e diametro della filettatura con pochi euro puoi tentare la modifica, non devi sventrare nulla e nel caso rimettere tutto com'era.
Per semplificare le cose potresti usare un altro potenziometro di valore multiplo al posto del commutatore.
Se funziona scegli poi il CDP che vuoi con o senza uscita variabile.

Col saldatore finora ho fatto cavi di segnale in abbondanza e sto per ricablare i diffusori... Non va malaccio
Ma spiegami una cosa...
Sostituendo solamente i pot con altri di valore multiplo non perderei di sicuro in dinamica? Credo di si, sarebbe la stessa cosa che faccio ora con i controlli del guadagno del finale, solo più precisa... O sbaglio?

albamaiuscola ha scritto:Col saldatore finora ho fatto cavi di segnale in abbondanza e sto per ricablare i diffusori... Non va malaccio
Ma spiegami una cosa...
Sostituendo solamente i pot con altri di valore multiplo non perderei di sicuro in dinamica? Credo di si, sarebbe la stessa cosa che faccio ora con i controlli del guadagno del finale, solo più precisa... O sbaglio?

Aspetta, uno dei due, quello in uscita, rimane da 10K, quindi lo stadio successivo, a prescindere da cosa ci metti prima lo piloti al massimo con 10k di impedenza. Se rinunci poi alla massima amplificazione ti puoi abbassare col valore del POT senza caricare troppo lo stadio precedente. Es: impostando sull'attenuazione minima una resistenza fissa a monte da 4,7k puoi motare un POT da 4,7K, lo stadio precedente vedra la stessa impedenza, quello successivo al massimo 4,7K e un'attenuazione minima di 6db.
Si il risultato sarebe lo stesso a quello che fai ora, dove hai, trascurando quella dell'operazionale, al massimo 5k di impedenza di uscita da quello stadio.
Ma con la differenza che hai un controllo stereo, e non mono, e risolvi in qualche modo la precisione di regolazione.
Scegliando un attenuazione massima di 20 db, l'eventuale POT in serie da 100k ( o da 47k nell'ultimo caso, meglio se logaritminci montati al "contrario") andrebbe al posto del commutatore con resistenze nel caso tu abbia difficolta a reperirne di compatibili al pannello.
Se l'attenuazione che serve e maggiore aumenti i valori in serie.
Mi rendo conto che è più facile disegnarlo che descriverlo.

Eccoti lo schema del tuo beringher



così se vuoi te lo puoi pure tweakare un po'....

alta risoluzione: https://2img.net/h/oi33.tinypic.com/2i7x1me.png

ora ti sarà tutto più facile

Eccoti lo schema del tuo beringher

Ce ne sarebbe di roba da togliere/modificare...

piero7 ha scritto:Eccoti lo schema del tuo beringher

Non ti offendere ma, se leggi i post, lo avevamo già trovato

MaurArte ha scritto:

Eccoti lo schema del tuo beringher

Ce ne sarebbe di roba da togliere/modificare...

Già....

MaurArte ha scritto:

Eccoti lo schema del tuo beringher

Ce ne sarebbe di roba da togliere/modificare...

inzio OT

Mo dico na cattiveria, albamaiuscola nun t'arrabbià per piacere: e questo coso lo chiami amplificatore definitivo? Ce so un milione di trappole per evitare inneschi ed aumentare la stabilità da tutte le parti!

fine OT

Eh si...

Fabio ha scritto:

piero7 ha scritto:Eccoti lo schema del tuo beringher

Non ti offendere ma, se leggi i post, lo avevamo già atrovato

figurati, non l'avevo visto, sennò non l'avrei postato

E' arrivata la cavalleria! io batto in ritirata

Fabio ha scritto:Es: impostando sull'attenuazione minima una resistenza fissa a monte da 4,7k puoi motare un POT da 4,7K, lo stadio precedente vedra la stessa impedenza, quello successivo al massimo 4,7K e un'attenuazione minima di 6db.
Si il risultato sarebe lo stesso a quello che fai ora, dove hai, trascurando quella dell'operazionale, al massimo 5k di impedenza di uscita da quello stadio.
Ma con la differenza che hai un controllo stereo, e non mono, e risolvi in qualche modo la precisione di regolazione.

Così facendo non "taglio" però la potenza del finale? Definitivamente tra l'altro?
Un pre passivo invece mi permetterebbe di tenere volendo i controlli del guadagno anche al massimo (dinamica piena quindi), o sbaglio?

piero7 ha scritto: e questo coso lo chiami amplificatore definitivo?

E quando l'ho mai detto?
Ma conosco 20 persone che lo possiedono... Qui nel forum siamo in 3, e su Videohifi un tuo omonimo ha pensionato per l'Ep2500 uno Yba Integré modificato al massimo...
Fai tu...
E poi... ... Non sarai mica anche tu un MISURONE

albamaiuscola ha scritto:

piero7 ha scritto: e questo coso lo chiami amplificatore definitivo?

E quando l'ho mai detto?
Ma conosco 20 persone che lo possiedono... Qui nel forum siamo in 3, e su Videohifi un tuo omonimo ha pensionato per l'Ep2500 uno Yba Integré modificato al massimo...
Fai tu...
E poi... ... Non sarai mica anche tu un MISURONE

certo che no, ma si vede che è un ampli nato e pensato per il professionale...