PIONEER A 27 ri-condensare?

Salve a tutti ragazzi. un mio amico audiofilo ha preso da poco un PIONEER A 27 di fine anni 70 cosi mi ha detto. io sono un appassionato di DIY per chitarra e mi diletto nel fare anche riparazioni a strumenti musicali ed amplificatori per cihtarra e non.

questo mio amico mi vuole  far cambiare i 4 caps elettrolitici da 18000 uF e mi ha detto se potevo farlo. sicuramente hanno perso un po della loro capacità, e inoltre 3 di essi se  si preme sulla superficie superiore la plastica tende a scendere verso il basso, invece solo una delle 4  resta dritto e rigido. I condensatori sono  Nichicon da 18000 uF e questo valore online non l'ho trovato sinceramente...CREDO sia un vecchio valore adottato oggi in disuso.. cosa ne pensate? il valore più prossimo è 22000 uF. esiste ancora quel valore commerciale? cosa posso mettere? e che tipo di marca adoperare?

e la domandona....ne vale la pena fare questo lavorone ragazzi???

https://2img.net/h/i420.photobucket.com/albums/pp283/bdblkta/DSC_0010.jpg

chiedo a voi poichè io di Hi-Fi sono poco ferrato....grazie in partenza  

Tendenzialmente si,ne varrebbe la pena perche' quasi sempre dopo 30 anni gli elettrolitici perdono la loro efficacia il vero prblm è reperire le misure ''fisiche'' dei caps uguali per sostituirli in modo da alloccarli nella stessa sede
e andarci leggero col saldatore quelle vecchie pcb sono delicate le piazzole tendono a scollarsi facilmente
Gli unici da 22.000 che ho visto commercialmente li ha un rivenditore inglese sulla baia ma temo che facciano una bassa tensione ma a memoria nn
ricordo quale forse 25V,viste le dimensioni i tuoi saranno a tensioni maggiori,prova a guardare sui siti dedicati tipo nichicon o roba cosi,non costeranno poco

ricordavo male sono a 35V quelli da 22.000,cercali nel catalogo ti consiglierei se li acquisti e li monti di metterci in parallelo ciascuno un cap da 1 micro plastico

http://www.ebay.it/usr/lyn3009

grazie mille per la risposta. non ricordo la tensione di lavoro dei condensatori, e gironzolando in giro ho trovato dei mundorf da 22.000 uF a 30 euro cadauno.

ri-smonto lo chassis e controllo il diametro e la lunghezza dei caps e vi faccio sapere.

ah come stagno ho trovato sempre della mundorf quello all'argento...100 g costerà intorno alle 25 euro...la percentuale è del 97% credo. vorrei fare un po di saldature andate e migliorare i contatti del pre. cosa ne pensate?

basta stagno decente senza bolle d'aria e essere capaci,il resto è solo questione di pazienza,ricordati i cap da 1 micro o le alte fanno natale ad aspettare energia per muovere l'inerzia di 22000 micro,Occhio con le saldature vecchie vanno tolte con il nastro a corda e rifatte ex novo con lo stagno nuovo,le piazzole sn delicate

uso un saldatore con la temperatura regolabile, quando faccio riparazioni a PCB vecchiotte lo metto intorno i 330 gradi max 340.treccia dissaldante e succhia stagno.

per i caps da 1 uF vanno bene quelli a film di carta? dei mallory?
li metterò in parallelo ai pin + e - dei caps elettrolitici   

Se hai quelli usali basta che siano non pol. e tengano come targa i valori di tensione io di solito uso mkp o dei mkt abbastanza buoni anche se nos.L'importante e' dare un valore piccolo e svelto all'alimentazione se hai spazio saladali direttamente ai piedini degli elettrolitici anche se in teoria sarebbe meglio il piu' vicino possibile al circuito di ''carico'' ma quello temo sia piu difficile

scusami ma a livello sonoro cambiando caps e mettendogli i 22000 che non sono propriamente il loro valore, cambia qualcosa? diventa più frizzante il suono? perché non vorrei incombere in questo problema...

dubito che sostituire i condensatori di alimentazione da 18000 con quelli da 22000 apporti cambiamenti sonori. La cosa importante da tenere in considerazione è invece la corrente di ricarica dei condensatori che sale al salire della capacità. In pratica aumentando la capacità vai a gravare sul raddrizzatore, il quale deve fornire una corrente maggiore nei transitori di ricarica. sarebbe meglio rispettare i valori originali, 4000 micro a canale non sono pochissimi. Io in alternativa cercherei quelli da 10000 micro, avendo cosi 10000x2= 20000, valore molto più vicino a quello di progetto.

sostituire i caps funziona 8 volte su 10,ma credo che te lo possa dire qls resturatore che lo abbia sperimentato sulla sua pelle,il margine di incertezza del 20% sta in ampli poco sfruttati o dove la componentistica di capacita' è talmente buona da restare integra dopo 100ia di ore di funzionamento,e qui invece la sostituzione NON modifica nulla.Il vero problema sta nella delicatezza di lavorare su quelle pcb,ci vuole pazienza e velocita' per nn brasare le piste e le piazzole (se i caps stanno alloggiati nelle pcb).
Io per i miei di solito procedo con la pulizia di tutta la contattistica a prescindere,POI valuto se sostituire o no i caps,tendenzialmente cerco di non discostarmi dalle capacita' originali,su una decina di interventi cosi 8 volte sono andati migliorando,2 volte erano come prima.Sui tuner i miglioramenti arrivano al 100% probabilmente per l'uso di caps a bassa tensione (16-25V) e quindi tirati per il collo,quando li porti a 63V pari valori ti sembra di aver cambiato sorgente,l'ultimo tuner che mi sono sistemato era un marantz che fino all'ultimo cap ha tenuto duro,poi si e' arreso giocoforza

ragazzi ho smontato l'amplificatore per determinare la tensione di lavoro dei condensatori ma da quel che ho capito non ci sono riuscito...ho smontato un caps e qste sono le diciture descritte;

18 0000 uF 71 WV negative black. la suppostona ha un diametro di 6,5 cm e alta 9 cm. i 71 WV sarebbe la tensione di lavoro??   

credo che condensatori di quel valore e di quelle dimensioni non ce ne siano in commercio......

WV = WORKING VOLTAGE (tensione di lavoro) io l'ho sempre interpretato cosi,spero di non essermi sbagliato oppure ho seminato caps come bombe   
Di solito si usano caps surdimensionati x due motivi uno è non farli lavorare al limite,l'altro sta nella convinzione che la alta tensione di lavoro produca qualitatitamente
esr minori e maggiore affidabilita' costruttiva.Quindi i tuoi sono da 70V e 18000 uF,sicuramente da qualche parte ci saranno non è una cosa facile da reperire ieri ho trovato in fiera degli italcond da 10.000 micro 80v prova a guardare nel loro catalogo,se trovi i fratelloni di quelli.Sono rossi ma credo che del colore te ne freghi poco

Non dovresti avere problemi a reperire dei condensatori da 22000uF 80 Volt....Nichicon,Mundorf:


http://www.audioselection.it/product.php~idx~~~1979~~MUNDORF+MLHC+22000+Uf_80+Volt~.html

valvolas ha scritto:ieri ho trovato in fiera degli italcond da 10.000 micro 80v

Anche tu al Radiant?

grazie mille Valvolas   ed anche oggi abbiamo imparato un nuovo acronimo   

riguardo i condensatori su ebay non ho trovato nulla....su RS non c'è nulla di disponibile...su mouser c'è parecchio assortimento ma sono tutti non disponibili la maggior parte dei caps...   

Switters ha scritto:

valvolas ha scritto:ieri ho trovato in fiera degli italcond da 10.000 micro 80v

Anche tu al Radiant?

Si ci ho lasciato giu un po di euro poca roba,un triodino,un saldatore,4 caps autostringente,rca.Per fortuna come dicevo allo zio mi sono dato un limite di spesa c'erano dei transistors nos al germanio,delle allen bradley e qlc valvola che mi interessavano ma era giusto il solito ''magari mi possono servire''.La stessa strategia che
uso quando vado a quella del motociclo ''tagliola nella tasca del portafoglio'' o faccio il ''danno''

Io qualche Allen Bradley l'ho presa, non le buste da 8€ ma quelle da 2 euro e 50  
Qualche matassa di cavo "morbido", un paio di condensatori da 2,2 e da 3,3, qualche RCA. E poi un thin client HP a 20€.
Giusto per ammortizzare i 10€ dell'ingresso   
Comunque, a parte qualche rara occasione mi sembra che abbiano dei prezzi da boutique più che da fiera...

Pochi venditori di componenti anche se c'era qua e la qualcosa di interessante,il prezzo del biglietto è francamente esagerato,sproporzionato alla esposizione,quello delle moto è piu vasto e articolato (almeno era cosi fino allo scorso anno) il costo mi pare sia lo stesso