Re: ottimi cavi autocostruiti

Da cucicu Mer 30 Mar 2011 - 14:05

su altri siti ho trovato bobine da 100mt, cmq penso che si trovi in tutti i negozi di elettricità

Da valvolas Gio 31 Mar 2011 - 0:32

Io al momento sto sulla trecciola telefonica ,3 cp x ogni polarità quindi a 3,6mm.
Sono interessato a provarlo questo cavetto,a vederlo cosi pare uno da cablaggi elettronici alimentazione,difficile che sia citofonico senza guaina a meno che nn sia x i cablaggi interni delle centraline.Cmq ha un buon aspetto se poi dite che suona bene,magari provo a reperirlo,se avete altre indicazioni..

Da cucicu Ven 1 Apr 2011 - 13:23

valvolas ha scritto:Io al momento sto sulla trecciola telefonica ,3 cp x ogni polarità quindi a 3,6mm.
Sono interessato a provarlo questo cavetto,a vederlo cosi pare uno da cablaggi elettronici alimentazione,difficile che sia citofonico senza guaina a meno che nn sia x i cablaggi interni delle centraline.Cmq ha un buon aspetto se poi dite che suona bene,magari provo a reperirlo,se avete altre indicazioni..

sarebbe interessante un confronto con la piattina telefonica

Da ToriAmos Ven 1 Apr 2011 - 18:14

comprato oggi:
10 metri di cavo ofcr citofonico con guaina per esterni 6 conduttori da 0,5
7 metri di cavo ofcr citofonico con guaina per esterni da 8 cavi da 0,5
il più costoso l'ho pagato circa 75 cents metro.
dopo se ho tempo e voglia mi metto a fare le prove.
L'idea è di usare doppio cavo 6 per il nergativo 6 per il positivo
ma prima faro' delle prove col 3 + 3
e dopo proverò le configurazioni di quello ad 8.

Da cucicu Ven 1 Apr 2011 - 18:37

facci sapere!

Da ToriAmos Ven 1 Apr 2011 - 18:41

sono talmente stanco oggi che ho i cavi qui ai miei piedi ma l'idea di dovermi mettere a spostare le elettroniche ecc
mi deprime Smile

Da cucicu Ven 1 Apr 2011 - 18:42

ToriAmos ha scritto:sono talmente stanco oggi che ho i cavi qui ai miei piedi ma l'idea di dovermi mettere a spostare le elettroniche ecc
mi deprime

dai fai uno sforzo noi ti supportiamo! pensa che stai facendo un servizio alla comunità Laughing

(scherzo ovviamente!)

Da ToriAmos Ven 1 Apr 2011 - 18:44

i miei cmq viaggiano paralleli nella guaina i tuoi mi pare siano twistati fra loro giusto?
qualche consiglio su come terminarli in atessa che arrivano le banane?
Non ho il saldatore. dunque domandavo giusto come finirli, se intrecciando gli ultimi cm, twistandoli fra loro o altro ancora?
ovviamente poi il resto dovro' per forza di cose serrarlo nei morsetti ampli casse. almeno in attesa delle banane

Da cucicu Ven 1 Apr 2011 - 18:48

ToriAmos ha scritto:i miei cmq viaggiano paralleli nella guaina i tuoi mi pare siano twistati fra loro giusto?
qualche consiglio su come terminarli in atessa che arrivano le banane?
Non ho il saldatore. dunque domandavo giusto come finirli, se intrecciando gli ultimi cm, twistandoli fra loro o altro ancora?
ovviamente poi il resto dovro' per forza di cose serrarlo nei morsetti ampli casse. almeno in attesa delle banane

no i miei sono paralleli pure! il cordone diciamo che fa un giro ogni 5 cm circa, ma girano tutti insieme, non c'è nulla di twistato, non ci sono coppie... io li ho terminati separando gli ultimi 5-6 cm di ogni capo in tre fili positivi e tre fili negativi e ogni trio l'ho twistato

Da ToriAmos Ven 1 Apr 2011 - 18:51

grazie ora mi ci metto.
facendo un esempio con colori a caso, dovrei prima provare con lo stesso cavo una cosa del genere giusto? rosa giallo verde per i positivi
marrone blu bianco per i negativi
se da un capo e' rosa non credo che dall'altro cambi colore Smile

quindi il rischio corto è impossibile se rispetto i colori da un capo all'altro giusto?
lo so era una domanda stupida.
subito dopo provero' la configurazione doppio cavo.

Da cucicu Ven 1 Apr 2011 - 18:55

ToriAmos ha scritto:grazie ora mi ci metto.
facendo un esempio con colori a caso, dovrei prima provare con lo stesso cavo una cosa del genere giusto? rosa giallo verde per i positivi
marrone blu bianco per i negativi
se da un capo e' rosa non credo che dall'altro cambi colore quindi il rischio corto è impossibile se rispetto i colori da un capo all'altro giusto?
lo so era una domanda stupida.
subito dopo provero' la configurazione doppio cavo.

niente rischio corto Smile

proverai la configurazione singola sia con il cavo da 6 che da 8?

Da valvolas Ven 1 Apr 2011 - 19:02

chi era interessato al telefonico ho fatto qlc prova con la trecciola senza guaina,stagnata,trova tutto sull'argomento :cavi potenza con doppini telefonici.

Da ToriAmos Ven 1 Apr 2011 - 19:06

sto sguainando quello da 8 ora. molto difficile ( si fa per dire ) si rischia di tagliare leggermente la guaina di qualche conduttore sottostante, quindi consiglio a tutti di andarci molto delicati.
possibile che non esista un utensile per spellare i cavi oltre la classica forbice per elettricisti?
l'avevo visto in un video americano ma qui nessuno sa della sua esistenza.
penso che finite le prove vendero' i cavi.
ho preso male le misure, visto che mi serviranno per l'ampli ht.
e volendoli provare col nad devo per forza far diventare i 7 metri una coppia da 3.5 mentre per l'ampli ht mi serviranno 2 coppie da 7 metri. almeno credo.
torno a sguainare.

Da ToriAmos Ven 1 Apr 2011 - 23:36

premesso che la donna premeva per un venerdi' sera romantico, sono riuscito col fare solo un cavo e provarlo per 30 minuti a volume contenuto.
Ho utilizzato un metodo di comparazione diretta:
ampli nad 320
cd nad 5...vattela a pesca
casse tangent evo 34
a sinistra un cavo piattina da pochi euro preso in negozio hi fi, il classico rame/argento da 2 euro con sezione 2.5mm lungo 2,6 metri.
a destra 7 metri di cavo ( scarsi ) citofonico a 8 fili diviso in 2 gruppi da 4.
Prime impressioni incerte.
Tende a velare tutta la scena sonora, enfatizza molto meno gli estremi della banda, meno bassi prepotenti meno alti squillanti.
Una maggiore profondità ed un suono più pacato.
Non sono sicuro mi piaccia. certo non mi fa gridare al miracolo o alla scoperta del giorno.
Nel senso che la piattina offre un suono più coinvolgente ed emoziante, il citofonico tuttalpiù più rivelatorio aumentando le forti capacità di dettaglio delle tangent.
Forse col nad, dal suono già di per sè caldo si finisce con l'eccesso.
Di buono potrebbe avere la capacità di rendere meno aspre certe registrazioni che mal si sposano con le tangent, solitamente troppo fredde e squillanti.

parliamo di 75 cent metro contro 2,5.
ma rimando a domani un vero giudizio quando potrò tirare il volume e sottolineo che parliamo di 2,6 metri contro quasi 7
e di un cavo nuovo contro uno rodato da 100 ore di ascolto.

Sicuramente non è all'altezza del qed silver anniversary che usavo pochi giorni fa e che ho venduto subito per passare alla versione xt biwiring .
Come scelta economica forse il citofonico è interessante.
Sono curioso di provarlo domani in versione 8+8 e poi di confrontarlo col cavo da 6 nelle due configurazioni.

Da cucicu Sab 2 Apr 2011 - 0:24

credo che la sensazione di velato che senti è dovuta alla lungheezza del cavo, secondo me eccessiva... dovresti provare con uno spezzone da 2,5 metri al massimo

Da ToriAmos Sab 2 Apr 2011 - 13:43

sono sceso a 3 metri, sotto siamo al paradosso in termini di disposizione delle casse a parer mio.
Ho provato la configurazione 4+4 nulla di straordinario rispetto alla piattina economica rame argento.
8+8 usando due spezzoni di cavo, migliora ma non drasticamente, si attesta alla pari con la piattina, offre un suono meno sporco ma anche meno coinvolgente e guadagna in direzionalità a scapito della tridimensionalità, riducendo notevolmente i riverberi ambientali.
Ho provato po un cavo da 10 metri da 6 in configurazione 3+3 e suona meglio del cavo ad 8 fili secondo me, nonostante la misura lunghissima.

Onestamente li trovo tutto tranne che ottimi cavi.
Li definirei piuttosto cavi onestissimi visto il prezzo ma se non surclassano la piattina figuriamoci come ne escono confrontati coi qed.
15 euro buttate a parer mio. Ordinerò col tempo anche i qed micro per i 30 metri di cavi per uso ht che mi servono
e rimarrò sui qed xt terminati airlock biwiring per l'impianto musicale.

Da cucicu Sab 2 Apr 2011 - 13:50

cucicu ha scritto:

come suonano?
confrontati con il cat5 treccia senza guaina suonano molto più equilibrati. non significa che suonino meglio, ma almeno con il dayton suonano perfettamente neutrali, un equilibrio timbrico che non avevo mai sentito con gli altri cavi. nel mio impianto, medie e alte risultavano piuttosto avanti con il cat5, e il basso era buono e un pò gonfio. con questo cavo si sgonfia tutto, è talmente equilibrato che corre il rischio di non piacere.

Da ToriAmos Sab 2 Apr 2011 - 14:09

si l'avevo notata anch'io quella frase, proprio ieri rileggendomi il tutto, però rispetto alle mie economiche piattine hq
saranno forse più equilibrati ma nemmeno drammaticamente più equilibrati, di sicuro non mi sono ritrovato col provare nuovi suoni come hai scritto nei tuoi successivi post. i bassi, gli strumenti tutto quanto nulla viene esaltato particolarmente.
di buono hanno solo che liminano alcune asperità delle tangent. a scapito di molto altro pero'.

Da cucicu Sab 2 Apr 2011 - 14:21

a questo punto non abbiamo fatto altro che dimostrare che ogni impianto fa storia a sè, perchè ti assicuro che nel mio suonano meglio del cat5, figurati di una piattina base.
in ogni caso mi dispiace che tu non riesca ad apprezzarli e che consideri questa prova solo come 15 euro buttati.

Da ToriAmos Sab 2 Apr 2011 - 14:25

poco male, meglio buttare 15 euro che spenderne 200 per un cavo blasonato e scoprire che mal si sposa col proprio impianto.
col nad io mi sento di sconsigliarlo. a breve ordinero' un dayton magari torneranno utili.
ho scoperto che piattina uso hq la vende anche tronitech.
ora sono curioso sul telefonico ma anche prevenuto.

Da ToriAmos Sab 2 Apr 2011 - 14:26

trovo cmq curioso che il sei mi sembri suonare meglio dell'8.
forse una questione di geometrie dispari boh
a sto puntto sarebbe anche interessante provare ad intrecciare i fili come su progetto tnt star accoppiando i vari opposti.
e non 3 fili a caso. Non so se sono stato chiaro.

Da cucicu Sab 2 Apr 2011 - 14:38

prova a fare giallo verde bianco polo - e gli altri 3 polo +, io ho fatto così... chi lo sa

Da ToriAmos Sab 2 Apr 2011 - 19:38

che dire...
Per assurdo sto pomeriggio, tornato a casa, ho ripreso sto benedetto cavetto citofonico, ne ho preparati due spezzoni, li ho divisi in 4 fili + 4 fili x 2 ed ho amplificato in biwiring e.... incredibilmente ora suonano inaspettatamente bene.
Meglio della piattina hq che prima primeggiava.
Merito del biwiring? Boh...
Onestamente anch'io ho delle perplessità sul biwiring eppure...

Cmq allo stato attuale rivedo il mio commento sul citofonico, non è all'altezza del qed, nemmeno lontanamente, ma costa pochissimo e in quest'ultima configurazione suona in modo interessante.
La prima differenza la noto sulla voce della mckennit ora più naturale e meno fredda, direi quasi rilassata, ma il termine è approsimativo.
Nel limare un pò tutto ha tirato fuori, anzi ha reso più evidenti certi suoni prima sommersi dalle frequenze più alte e più basse.
Mi ha talmente stupito il miglioramento, che sono passato dal giudicarli 15 euro buttati col vestirmi, uscire ed andare a comprarne altri 10 metri cosicchè possa realizzarmi il cavo per l'altro diffusore e farne un ascolto come si deve.
Dopotutto non saranno 7 euro in meno o in più a farmi pentire di aver provato e sperimentato qualcosa di nuovo.

Ho usato questa configurazione qualora voleste provarla:

1 cavo 8 fili 0,5 ofcr, sguainato 10 cm, realizzato due cavi usando 4 fili ( bianco, rosso, grigio, nero ) ispirandomi alla concezione del progetto tnt star, dove si accoppiano i cavi più distanti fra loro, twistato il tutto e reso identificabile da una mandata di nastro isolante rosso.
Altri due cavi li ho realizzati coi 4 fili verde, blu, giallo, rosa più una mandata di nastro isolante bianco.
uso lo stesso cavo per il positivo high level e lov level
e viceversa.
occhio a non confodervi.

Da cucicu Sab 2 Apr 2011 - 19:42

le tue impressioni scaturiscono da un paragone con la piattina in biwiring? o con quest'ultima in monow? giusto per essere chiari

Da ToriAmos Sab 2 Apr 2011 - 19:50

piattina in mono, volendo potrei provarla anche in bi.

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