Re: Consiglio valvolare cinese

Da Gi0 Ven 28 Dic 2012 - 21:04

mau749 ha scritto:La corrente di placca, da sola, significa poco perché quello che conta è la dissipazione del tubo e quindi dipendente dalla tensione di placca.

Le vecchie, immense WE davano una dissipazione max. di 40W con una corrente max. ammissibile di 100 mA il che significa avere una Vb massima di 400V (fra anodo e catodo).

Anche quelli della Western Electric però evitavano di tirarla al limite e ne limitavano molto conservativamente la dissipazione intorno ai 28-32W portando ragionevolmente la corrente a 80 mA.

Questa è la tabella originale dei vari punti di lavoro consigliati dalla WE.

Nel primo esempio evidenziato che poi è il punto di lavoro classico il tubo dissipa circa 28W (350*0.080) mentre nel secondo la dissipazione è di 30W (400*0.080).

Di solito, soprattutto con le cinesi è bene non superare quei 30-32W di dissipazione per star tranquilli.

Se la tensione anodica non supera i 400V puoi star tranquillo che anche con 80 mA sei in condizioni di massima sicurezza.

Tanto per farti un esempio nei miei finali con Va=400V e -Vg=61V (Vp=400-61=339V) la corrente delle cinesissime Guiguang, polarizzate con un array di zener, è di 85 mA e quindi da oltre un anno e mezzo stanno dissipando tranquillamente 29W senza alcun problema.

Grazie, molto interessante e ben spiegato

. Il buon Piero Tuffanelli, della TP AUDIO,non dichiara i valori di corrente anodica, ma consiglia di non superare gli 80 mA con le 300B e mi pare 50-60 con le 2A3, in classe A.

Da mau749 Sab 29 Dic 2012 - 0:50

micort1 ha scritto:Approfitto della tua competenza per farti una domanda:

Potrei avvertire delle differenze aumentando o diminuendo la corrente di Bias, 0vvero poniamo che il valore ottimale sia 6o o 70 ma, ascoltando a 30 o magari 120 ma potrebbero esserci differenze avvertibili? E danni per le valvole?

Qualche differenza dovuta al diverso punto di lavoro sicuramente c'è ma quanto sia realmente avvertibile in condizioni normali dipende molto dal resto della catena di riproduzione e dall'orecchio di chi ascolta.

I limiti che citi sono decisamente fuori range ma potresti sentire cosa cambia, se cambia, fra i 60 e gli 80 mA, limite quest'ultimo che tenderei a non superare non conoscendo lo schema ed i parametri di progetto del finale e per restare in ogni caso in sicurezza.

Da landscape Mer 26 Giu 2013 - 13:06

ho avuto diversi apparecchi ming da

con

el 34
845
300b
2a3 (pre)

tutti ottimi (e piuttosto economici).

Da Dante Ven 28 Giu 2013 - 12:37

landscape ha scritto:ho avuto diversi apparecchi ming da

con

el 34
845
300b
2a3 (pre)

tutti ottimi (e piuttosto economici).

Mi sono letto tutto il 3d di un fiato... e si evince che le alternative economiche buonsonanti sono veramente tante nei valvolari.. colpa evidentemente del tipo di suono di stessi.. e per fare confusione.. aggiungerei gli yarland importati da avvt in questo periodo fa il 40% di sconto su quelli in magazzino..
per l'amico che ha aperto il 3d.. dalla cina mi farei portare cose piccole molto tecnologiche.. non un valvolare.. che ingombra e pesa.. e che alla fine di occasioni e prodotti in casa (vedi TP audio) ne girano parecchi.. e che comunque presentino un minimo di assistenza.. tutto qua.. Hello

Da nikosteel Ven 12 Lug 2013 - 14:48

riuppo xchè sono passaqto ad un simply two AE..semplicemente sontuoso!!! secondo me a quello che si trova è un affarone! W l'Italia! abbiamo dei produttori eccezionali e guardiamo sempre in Cina...

Da Dante Ven 12 Lug 2013 - 16:50

nikosteel ha scritto: abbiamo dei produttori eccezionali e guardiamo sempre in Cina...

scusami ma mi vien da sorridere
1) su W l'Italia sono non daccordo ma di piu'... I love you

2)la unison research quando ancora non c'erano importazioni dalla Cina aveva prezzi da Boutique.. mi pare
3) i primi a guardare in Cina sono stati proprio i nostri costruttori per massimizzare i guadagni..
4) anche se sembra che la cina abbia 'sbracato' il mercato a Noi audiofili, piu' concorrenza c'e' piu' ci conviene tanto nel bene e nel male ci troviamo nella globalizzazione.. ed e' meglio avere un prezzo globalizzato che far guadagnare qualche furbo.. lucrando su sulla pelle sia dei cinesi che sui nostri portafogli..
5) si sono create due fascie di mercato ben distinte quella dei cinesoni ben suonanti per il prezzo pagato che ci permette un po a tutti.. di scoprire il vallvolare e quella di prodotti fascia alta.. per chi ha dindi..
Io non ho dindi.. ma mi piace ascoltare bene... Hello

Da alluce Ven 12 Lug 2013 - 16:57

Dante ha scritto:
nikosteel ha scritto: abbiamo dei produttori eccezionali e guardiamo sempre in Cina...

5) si sono create due fascie di mercato ben distinte quella dei cinesoni ben suonanti per il prezzo pagato che ci permette un po a tutti.. di scoprire il vallvolare e quella di prodotti fascia alta.. per chi ha dindi..
Io non ho dindi.. ma mi piace ascoltare bene...

...e vado di TPaudio Laughing

Da ideafolle Ven 12 Lug 2013 - 17:03

e chi meglio di dante puo' darti consigli su ampli cinesi ed derivati Hehe

ormai e' inbattibile in questo. Wink

ps.

ti saluta gigi6c un abracio da parte sua Oki

Da nikosteel Ven 12 Lug 2013 - 17:04

Dante ha scritto:
nikosteel ha scritto: abbiamo dei produttori eccezionali e guardiamo sempre in Cina...

scusami ma mi vien da sorridere
1) su W l'Italia sono non daccordo ma di piu'...
2)la unison research quando ancora non c'erano importazioni dalla Cina aveva prezzi da Boutique.. mi pare
3) i primi a guardare in Cina sono stati proprio i nostri costruttori per massimizzare i guadagni..
4) anche se sembra che la cina abbia 'sbracato' il mercato a Noi audiofili, piu' concorrenza c'e' piu' ci conviene tanto nel bene e nel male ci troviamo nella globalizzazione.. ed e' meglio avere un prezzo globalizzato che far guadagnare qualche furbo.. lucrando su sulla pelle sia dei cinesi che sui nostri portafogli..
5) si sono create due fascie di mercato ben distinte quella dei cinesoni ben suonanti per il prezzo pagato che ci permette un po a tutti.. di scoprire il vallvolare e quella di prodotti fascia alta.. per chi ha dindi..
Io non ho dindi.. ma mi piace ascoltare bene...

Concordo u tutta la linea..non sono contro la cina, anzihancontribuito a portare tutto sul piano della realtá..quello dhe volevo dire é che ormai le possibilitámdi avere prodotti di qualitá di ditte italiane ci sono..e senza svuotarsi le tasche di dindi!!...io il simply two l'ho preso a meno di mille..un pezzo di storia che all'estero é ricercatissimo..pochi dindi grande goduria!!!!!!

Da nikosteel Ven 12 Lug 2013 - 17:07

[quote="alluce"]

Dante ha scritto:

...e vado di TPaudio

Mi piacerebbe propio sentirli questi tp..ogni tanto la scimmia torna a trovarmi e mi parla di 2a3 in monolock.. Razz

Da nikosteel Ven 12 Lug 2013 - 17:09

[quote="Dante"

Io non ho dindi.. ma mi piace ascoltare bene... Hello

[/quote]

..aggiungo che il mio primo valvolozzo é stato il miniwatt n3...cinese...pochissima spesa moltissima resa...e infatti ce l'ho ancora!

Da Dante Ven 12 Lug 2013 - 17:10

nikosteel ha scritto:
Dante ha scritto:

scusami ma mi vien da sorridere
1) su W l'Italia sono non daccordo ma di piu'...
2)la unison research quando ancora non c'erano importazioni dalla Cina aveva prezzi da Boutique.. mi pare
3) i primi a guardare in Cina sono stati proprio i nostri costruttori per massimizzare i guadagni..
4) anche se sembra che la cina abbia 'sbracato' il mercato a Noi audiofili, piu' concorrenza c'e' piu' ci conviene tanto nel bene e nel male ci troviamo nella globalizzazione.. ed e' meglio avere un prezzo globalizzato che far guadagnare qualche furbo.. lucrando su sulla pelle sia dei cinesi che sui nostri portafogli..
5) si sono create due fascie di mercato ben distinte quella dei cinesoni ben suonanti per il prezzo pagato che ci permette un po a tutti.. di scoprire il vallvolare e quella di prodotti fascia alta.. per chi ha dindi..
Io non ho dindi.. ma mi piace ascoltare bene...

Concordo u tutta la linea..non sono contro la cina, anzihancontribuito a portare tutto sul piano della realtá..quello dhe volevo dire é che ormai le possibilitámdi avere prodotti di qualitá di ditte italiane ci sono..e senza svuotarsi le tasche di dindi!!...io il simply two l'ho preso a meno di mille..un pezzo di storia che all'estero é ricercatissimo..pochi dindi grande goduria!!!!!!

bene bene vedo che siamo tutti in pratica daccordo..
anche io ho il mio Italiano che va benissimo.. un pre TPAUDIO con le ecc88 ed un finale della Longhin il silverwave con le 6550

Da nikosteel Ven 12 Lug 2013 - 17:13

Dante..com'é ilpore della tp con la classe d? Mai provato?
Mi ispirava parecchio in tal senso..bel finalone ice power con pre tp... Dribbling

Da ideafolle Ven 12 Lug 2013 - 17:25

azzzzz mi hai sorpreso dante con quel pre e finale il suono sara meraviglioso Razz

mi intriga mi piacerebbe poterli sentire .... magari da te.....se possibile Wink

se po' fa'......e poi magari se famo na' bella magnata Oki

Da Dante Ven 12 Lug 2013 - 20:18

nikosteel ha scritto:Dante..com'é ilpore della tp con la classe d? Mai provato?
Mi ispirava parecchio in tal senso..bel finalone ice power con pre tp...

beh.. ho provato l'icepower1000 grande potenza.. grande dettaglio, sembra che faccia una foto a colori in hd molto presenti i microdettagli.. se avesse anche profondita' dovremmo buttare valvole e classe A e mosfet, con un bel pre poi migliorano tantissimo ma quel difetto rimane. li vedo di piu' come amplificazioni professionali... pero' cercherei a sto punto un bel finale in classe A , al raduno di Firenze di una settimana fa.. cera un nostro vecchio forumer Gappone che ha portato un forte' audio 50 w in classse a.... e lo vende sull'usato.. e' stato utilizzato in tre configurazioni diverse ed e' sempre quello che ne uscito meglio..
comunque qui tutto e' vero e tutto e' falso, se tu ascolti principalmente rock il pre tpaudio con gli icepower.. ti faranno godere.. Hehe

a me piace anche musica un po' piu' sofisticata.. e non sono centrati per i miei gusti.. Hello

Da nikosteel Ven 12 Lug 2013 - 20:24

In realtá ascolto solo quasi jazz (sorattutto ecm) e classica...rock e metal in macchina..non serve una gran qualitá... Very Happy

A me piace un suono raffinato e caldo...e la classe t opportunamente interfacciata la ritengo veramente valida!

Da Dante Ven 12 Lug 2013 - 20:36

nikosteel ha scritto:In realtá ascolto solo quasi jazz (sorattutto ecm) e classica...rock e metal in macchina..non serve una gran qualitá...

A me piace un suono raffinato e caldo...e la classe t opportunamente interfacciata la ritengo veramente valida!

Se ti va di fare un salto a Santa marinella un giorno ti faccio sentire i monotriodi a riscaldamento diretto sul Jazz e classica.. Hello

Da erduca Ven 12 Lug 2013 - 22:08

finali xindak ms3 con kt 88?
mai sentiti in funzione? uno spettacolo...potenza,dinamica,dettaglio e molto musicali

Da ideafolle Ven 12 Lug 2013 - 22:31

Dante ha scritto:
nikosteel ha scritto:In realtá ascolto solo quasi jazz (sorattutto ecm) e classica...rock e metal in macchina..non serve una gran qualitá...

A me piace un suono raffinato e caldo...e la classe t opportunamente interfacciata la ritengo veramente valida!

Se ti va di fare un salto a Santa marinella un giorno ti faccio sentire i monotriodi a riscaldamento diretto sul Jazz e classica..

vengo pure io , quando organizate Hehe

:hehe:mi farebbe proprio piacere ed sara un vera gioia rivederti . cosi potro sentire il pre ed il finale Hehe

ed darti i saluti di gigi di perzona . ...mi raccomando organiza pure una bella mangnata Wink

Da nikosteel Ven 12 Lug 2013 - 22:49

Dante ha scritto:
nikosteel ha scritto:In realtá ascolto solo quasi jazz (sorattutto ecm) e classica...rock e metal in macchina..non serve una gran qualitá...

A me piace un suono raffinato e caldo...e la classe t opportunamente interfacciata la ritengo veramente valida!

Se ti va di fare un salto a Santa marinella un giorno ti faccio sentire i monotriodi a riscaldamento diretto sul Jazz e classica..

Mitico!!! Si potrebbe organizzare..da viterbo è una passeggiata..é un pò che li sogno in accoppiata con le heresy iii (con il simply 2 è un accoppiata raffinatissima imho...ma le 2a3 dovrebbero farle volare) So in love

Da ideafolle Ven 12 Lug 2013 - 23:10

nikosteel ha scritto:
Dante ha scritto:

Se ti va di fare un salto a Santa marinella un giorno ti faccio sentire i monotriodi a riscaldamento diretto sul Jazz e classica..

Mitico!!! Si potrebbe organizzare..da viterbo è una passeggiata..é un pò che li sogno in accoppiata con le heresy iii (con il simply 2 è un accoppiata raffinatissima imho...ma le 2a3 dovrebbero farle volare)

sara un piaciere poterti conoscere spero presto...... si e' ci vediamo da dante fammi sapere Laughing

non vedo l'ora .... sapendo che considerazione ha dante x me Wink

Da Dante Ven 12 Lug 2013 - 23:16

erduca ha scritto:finali xindak ms3 con kt 88?
mai sentiti in funzione? uno spettacolo...potenza,dinamica,dettaglio e molto musicali

Si oramai gli ultimi tubi di potenza per fare musica sono le 6550 e le kt88 nate a meta' degli anni 50, penso
e sono grandi valvole.. in giro ci sono altrettanti grandi progetti e' difficile farle suonare male.. basta sopratutto far fare i trafo decenti.. siamo in un periodo,, (ma solo per questo) fortunato

Da ideafolle Ven 12 Lug 2013 - 23:44

Dante ha scritto:
erduca ha scritto:finali xindak ms3 con kt 88?
mai sentiti in funzione? uno spettacolo...potenza,dinamica,dettaglio e molto musicali

Si oramai gli ultimi tubi di potenza per fare musica sono le 6550 e le kt88 nate a meta' degli anni 50, penso
e sono grandi valvole.. in giro ci sono altrettanti grandi progetti e' difficile farle suonare male.. basta sopratutto far fare i trafo decenti.. siamo in un periodo,, (ma solo per questo) fortunato

he si parole sagie........ veramente sagie . che dire le 6550 e le kt88 sono veramente ottime , ne parlavo con un amico ed anche lui e' dello stesso parere Wink

he si.

Da erduca Sab 13 Lug 2013 - 17:37

sì secondo me ottime le kt 88 ma non tutti i finali con kt 88 suonano bene a mio modesto parere...diciamo che per trovare finali con kt88 che suonino come gli ms3 devi almeno raddoppiare il prezzo....o forse piu' e comunque u ottimo contributo lo da il suo pre 3200MKII

se qualcuno passa da queste parti sarà un grande piacere per me farli sentire al lavoro:)

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