Trends TA-10.1 e cambio elettrolitici...

Esiste un limite nella capacità relativa agli elettrolitici che fanno da tank caps, i due a centro scheda per capirci, ora mi spiego meglio.

Di serie su ta-10.1 sono montati due Sanyo da 1500uF 16V, io ho a disposizione due Towa da 2200uF a 16Ve due da 4700 (a 50V) sono un po' cicciotti sia gli uni che gli altri, ma sono riuscito a piazzarli con prolunga di filo (bleahhh!!!) che vorrei poi eliminare in favore di un montaggio pulito, ho poi un paio di Chang a 2200uF 25V (e questi sarebbero di dimensioni adatte all'inserimento nella piazzola) ma penso siano pessimi.

Con i 2200uF rispetto a quelli di serie mi sembra che il basso sia più potente, ho provato anche i 4700 e non mi sembra che cambiasse granchè, ho provato perchè nel manualino pdf sul trends si dice che più sono grossi e meglio è... ma c'è un limite alla dimensione oltre il quale invece che benefici ci sono danni?
La marca è importante immagino... come sono questi Towa? pessimi o decenti?
Sui Chang non chiedo nemmeno perchè penso che facciano schifo.

Con calma cercherò dei Pana o altri che leggo in giro sono consigliati, purtroppo su piazza si trovano solo questi.. altrimenti online, anche su ebay i pana fm o fc sono difficilmente reperibili senza dover comprare in oriente.
Al posto dei Bennic di serie sono già montati (grazie a RAMONE67) due Obbligato gold che penso siano il top tra il loro genere.
Avete qualche consiglio...?
Grazie

Sulla capacita: più è alta meglio è, ma nel caso del ta 10 non superare i 4700 uF che oltre non serve.

Sul tipo di condensatori prendi degli ultra low esr, di un qualsiasi produttore, non sono difficili da reperire.
Se quei Towa sono ultra low esr allora vanno bene.

Comunque sono pure raccomandabili i panasonic fm

Attento ai piedini e al passo

Dimenticavo ... nel caso del ta10 la tensione nominale deve essere maggiore di 14 v .

Come faccio a capire se quelli che ho sono low esr? c'è qualche indicazione sul corpo del condensatore?

burmar ha scritto:Come faccio a capire se quelli che ho sono low esr? c'è qualche indicazione sul corpo del condensatore?

In genere non ci sono indicazioni.
Dovresti trovare dei datasheet con qualche descrizione più precisa.

Comunque se te li hanno dati come 'for audio' dovrebbero essere anche (ultra) low esr.

burmar ha scritto:Come faccio a capire se quelli che ho sono low esr? c'è qualche indicazione sul corpo del condensatore?

Ciao Marco, anche io mi accingo a sostituire i 2 Sanyo e ho optato per una coppia di Panasonic da 2200uf, fidandomi di Audiomagus. Francamente non so se in giro ci sono condensatori di qualità nettamente superiore e se una maggiore capacità possa davvero apportare ulteriori miglioramenti al suono.
Fabio

Dove li hai trovati Fabio? online o in negozio?
Qui a Ge ne ho già girato due o tre di negozi di componentistica ma solo ciofeche...

Barone Rosso ha scritto:
In genere non ci sono indicazioni.
Dovresti trovare dei datasheet con qualche descrizione più precisa.
Comunque se te li hanno dati come 'for audio' dovrebbero essere anche (ultra) low esr.

Non me li hanno dati "for audio"... è ciò che ho trovato...

burmar ha scritto:Dove li hai trovati Fabio? online o in negozio?
Qui a Ge ne ho già girato due o tre di negozi di componentistica ma solo ciofeche...

Barone Rosso ha scritto:
In genere non ci sono indicazioni.
Dovresti trovare dei datasheet con qualche descrizione più precisa.
Comunque se te li hanno dati come 'for audio' dovrebbero essere anche (ultra) low esr.

Non me li hanno dati "for audio"... è ciò che ho trovato...

Se vuoi andare sul sicuro procurati dei panasonic fm
Non costano neppure molto.

burmar ha scritto:Dove li hai trovati Fabio? online o in negozio?
Qui a Ge ne ho già girato due o tre di negozi di componentistica ma solo ciofeche...

Barone Rosso ha scritto:
In genere non ci sono indicazioni.
Dovresti trovare dei datasheet con qualche descrizione più precisa.
Comunque se te li hanno dati come 'for audio' dovrebbero essere anche (ultra) low esr.

Non me li hanno dati "for audio"... è ciò che ho trovato...

Su ebay. Peraltro ne ho una coppia in più perchè i primi li ho ordinati negli usa. Ordine processato immediatamente, ma dopo 1 mese mezzo non mi era ancora arrivato nulla. Perdendo definitivamente la fiducia nelle nostre poste, ne ho presi un'altro paio in Francia. Ovviamente dopo 2 giorni è arrivata la busta dagli USA Inoltre, le 2 coppie non sono uguali. I colori sono diversi; gli americani recano un codice stampigliato in rosso, i francesi no. Non credo, però, che quest'ultimi siano dei fake, perchè ho già fatto un ordine da questo rivenditore e gli oggetti (sempre 2 condensatori) erano autentici.

Fabio... Se non ti servono te li compero io... così abbiamo i trends sempre in mirror...

burmar ha scritto:Fabio... Se non ti servono te li compero io... così abbiamo i trends sempre in mirror...

Visto il prezzo di quelli francesi, comprare è una parola grossa. Sono questi: http://cgi.ebay.it/2-condensateurs-2200uF-16V-Panasonic-SU-/270694279583?pt=FR_YO_MaisonJardin_Bricolage_ElectroniqueComposants&hash=item3f06a2e99f

Quelli americani: http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140428494354
In effetti la differenza, facendo le debite proporzioni, di prezzo è notevole (il doppio). Se qualcuno ci conferma che i primi non sono taroccati, non avrei alcun problema a spedirteli. Pensavo di tenersli per riserva nel caso che ci fosse qualche problema nella sostituzione, ma darli a te mi farebbe senz'altro piacere.
Fabio

Tra serie SU e FC chissà che differenza ci sarà...? mah?
se qualche esperto di componentistica ci illuminasse..

Un mese e mezzo?? alla faccia...
In europa non si trovano? altrimenti potremmo fare un'ordine degli FM su rsonline, lì li ho visti... al limite anche i 2700 come vedo nella foto del pdf guida sta installando il guru..

http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=5261323

burmar ha scritto:Tra serie SU e FC chissà che differenza ci sarà...? mah?
se qualche esperto di componentistica ci illuminasse..

Un mese e mezzo?? alla faccia...
In europa non si trovano? altrimenti potremmo fare un'ordine degli FM su rsonline, lì li ho visti... al limite anche i 2700 come vedo nella foto del pdf guida sta installando il guru..

http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=5261323

In effetti non è mi è mai capitato di ricevere così in ritardo una busta dagli usa (per i pacchi mi è successo nel passato di peggio).
Sì, anche io avevo pensato ai 2700uf, ma non mi pare che su ebay si trovino (sono pigro per rivolgermi altrove e poi mi lascia un pò più tranquillo comprare sulla baia). Se quello che hai visto sono come questi: http://uk.farnell.com/panasonic/eeufr1c272/capacitor-radial-16v-2700uf/dp/1800642 direi che vanno bene. Il prezzo mi sembra anche buono.

Queste le differenze: http://www.panasonic.com/industrial/components/pdf/aba0000ce97.pdf
http://www.panasonic.com/industrial/components/pdf/ee080_eeu_fc_dne.pdf

burmar ha scritto:Tra serie SU e FC chissà che differenza ci sarà...? mah?
se qualche esperto di componentistica ci illuminasse..

Un mese e mezzo?? alla faccia...
In europa non si trovano? altrimenti potremmo fare un'ordine degli FM su rsonline, lì li ho visti... al limite anche i 2700 come vedo nella foto del pdf guida sta installando il guru..

http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=5261323

Gli SU sono bipolari ... quindi da escludere a priori (al massimo si usano nei crossover dei diffusori)

Io prenderei questi:
http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=5261323
e senza problemi di spedizione.

Penso che seguirò il consiglio di Barone Rosso... li prenderò su RS...

Gli Elna come sono?

burmar ha scritto:
Gli Elna come sono?

Hanno un linea di condensatori dedicata all'audio.
Ma visto che Elna è un grosso produttore la cosa varia molto da modello a modello.

Questi che ho trovato sono 2200 x 16v serie RE3

Quali sono in definitiva i range parametri per capire se un valore di ripple e di esr è buono o meno? per esempio questi hanno 0.166 di esr e 1350 di rippling... è buono o meno?

burmar ha scritto:Penso che seguirò il consiglio di Barone Rosso... li prenderò su RS...

Gli Elna come sono?

Gli Elna Stargate sono ottimi ma piu' costosi e comprandoli in oriente c'è il rischio che non siano originali.
I panasonic fc sono ottimi comunque e anche i Nichicon oro . questi ultimi si possono trovare da un venditore polacco su ebay che ha anche altri condensatori originali a ottimi prezzi
http://cgi.ebay.it/2200UF-63V-NICHICON-AUDIO-PW-4pcs-/110647536614?pt=LH_DefaultDomain_212&hash=item19c31b6be6
http://cgi.ebay.it/2200UF-25V-PANASONIC-AUDIO-FC-SERIES-4pcs-/120685140991?pt=LH_DefaultDomain_212&hash=item1c19651bff

RAMONE67 ha scritto:

burmar ha scritto:Fabio... Se non ti servono te li compero io... così abbiamo i trends sempre in mirror...

Visto il prezzo di quelli francesi, comprare è una parola grossa. Sono questi: http://cgi.ebay.it/2-condensateurs-2200uF-16V-Panasonic-SU-/270694279583?pt=FR_YO_MaisonJardin_Bricolage_ElectroniqueComposants&hash=item3f06a2e99f

Quelli americani: http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140428494354
In effetti la differenza, facendo le debite proporzioni, di prezzo è notevole (il doppio). Se qualcuno ci conferma che i primi non sono taroccati, non avrei alcun problema a spedirteli. Pensavo di tenersli per riserva nel caso che ci fosse qualche problema nella sostituzione, ma darli a te mi farebbe senz'altro piacere.
Fabio

Ciao, quelli di crocket non sono taroccati, sono panasonic su che vanno bene ma non sono panasonic fc. Andrebbero bypassati con un poliestere da 1uf mentre gli fc li puoi lasciare cosi'. ho linkato un venditore polacco che ha sia i panasonic fc e nichicon tutti per audio, ha ottimi prezzi ed è abbastanza veloce nelle spedizioni,
Aumentando il valore del cap aumenta la gamma bassa ma ,a mio parere non oltre 3300 uf e la pulizia generale. ciao

Grazie Yulian... per l'esauriente risposta...
Tu sai quali sono i valori esr e ripple di riferimento? mi piacerebbe saperlo per cultura personale.

I 2700 e 3300uF low esr vedo che sono introvabili su ebay.. se non dagli states o oriente, su RS costano una paccata... (6 spedizione più 5,75 e rotti per i 2700)

peccato per i Nichicon che sono troppo alti e non ci stanno (40mm), vorrei montarli in modo corretto e non con accrocchi come ho montato ora i Towa...

Tu sai come sono gli elna re3?

burmar ha scritto:Grazie Yulian... per l'esauriente risposta...
Tu sai quali sono i valori esr e ripple di riferimento? mi piacerebbe saperlo per cultura personale.

I 2700 e 3300uF low esr vedo che sono introvabili su ebay.. se non dagli states o oriente, su RS costano una paccata... (6 spedizione più 5,75 e rotti per i 2700)

peccato per i Nichicon che sono troppo alti e non ci stanno (40mm), vorrei montarli in modo corretto e non con accrocchi come ho montato ora i Towa...

Tu sai come sono gli elna re3?

TICONSIGLIO DI NON ESAGERARE con i cap per il trends , sostituisci i due cap da 1200 con 2 panasonic fc uf2200 del polacco che vanno benissimo e ci stanno in sede e se non sei soddisfatto aggiungi sul connettore in ingresso DC un altro 2200uf e lo appoggi con del blu tack sui condensatori di uscita vicino agli ingressi e uscite. di spazio ce n è in abbondanza. alla fine hai 3 per 22oo uf e cioeè 66oo totale che basta e avanza se usi l alimentatore mentre con le pile non c è n 'è bisogno . il ripple varia in base alla frequenza e dovrebbe stare attorno a 0.70 0.80 W.V.(V.DC)ed è misurabile da uno strumento che la misura in loco coi cap sotto tensione e costa molto. link panasonic
http://www.bcae1.com/moddedp45/images/ABA0000CE22.pdf ps . ELNA stargate ottimi , vai sui piu usati panasonic fc che sono ottimi

Quindi questi sono esagerati come dimensione?

http://cgi.ebay.it/4700UF-16V-NICHICON-AUDIO-FW-SERIES-4pcs-/110648398167?pt=LH_DefaultDomain_212&hash=item19c3289157

costano uguale ai pana ma sono più magri... leggermente più alti ma 2.5 cm ci stanno...

aumentare troppo la capacità è deleterio?

burmar ha scritto:Quindi questi sono esagerati come dimensione?

http://cgi.ebay.it/4700UF-16V-NICHICON-AUDIO-FW-SERIES-4pcs-/110648398167?pt=LH_DefaultDomain_212&hash=item19c3289157

costano uguale ai pana ma sono più magri... leggermente più alti ma 2.5 cm ci stanno...

aumentare troppo la capacità è deleterio?

4700 è troppo e non serve. rimani sui 2200 uf o al massimo su 3300.
GLI originali sono 1200 e raddoppiandoli va piu che bene. in tutti i siti del mondo grosso modo i valori sono sempre questi. 9000 uf sono un po troppi ,meglio non esagerare e non porta a miglioramenti aggiuntivi.

burmar ha scritto:Quindi questi sono esagerati come dimensione?

http://cgi.ebay.it/4700UF-16V-NICHICON-AUDIO-FW-SERIES-4pcs-/110648398167?pt=LH_DefaultDomain_212&hash=item19c3289157

costano uguale ai pana ma sono più magri... leggermente più alti ma 2.5 cm ci stanno...

aumentare troppo la capacità è deleterio?

http://cgi.ebay.it/2200UF-25V-PANASONIC-AUDIO-FC-SERIES-4pcs-/120685140991?pt=LH_DefaultDomain_212&hash=item1c19651bff questi vanno bene ed entrano senza problemi. con altri piu grossi hai problemi a inserirli nei fori perchè toccano su quelli vicini. non c è molto spazio dentro il trends. IL trends è delicato nelle modifiche e bisogna procedere con calma e con interventi già consolidati. A VOLTE ho sentito upgrade che l hanno peggiorato. procedi con i 2200 panas. che sono ottimi e in un secondo tempo ne puoi aggiungere un altro come ti ho detto sull ingresso DC anche da 4700 . Essendo un prodotto ingegnerixzzato molto bene è molto sensibile alle variazioni in peggio e quindi attieniti agli standard già consolidati che ti garantiscono risultati percepibili e sicuri. ciao

yulian ha scritto:

burmar ha scritto:Quindi questi sono esagerati come dimensione?

http://cgi.ebay.it/4700UF-16V-NICHICON-AUDIO-FW-SERIES-4pcs-/110648398167?pt=LH_DefaultDomain_212&hash=item19c3289157

costano uguale ai pana ma sono più magri... leggermente più alti ma 2.5 cm ci stanno...

aumentare troppo la capacità è deleterio?

http://cgi.ebay.it/2200UF-25V-PANASONIC-AUDIO-FC-SERIES-4pcs-/120685140991?pt=LH_DefaultDomain_212&hash=item1c19651bff questi vanno bene ed entrano senza problemi. con altri piu grossi hai problemi a inserirli nei fori perchè toccano su quelli vicini. non c è molto spazio dentro il trends. IL trends è delicato nelle modifiche e bisogna procedere con calma e con interventi già consolidati. A VOLTE ho sentito upgrade che l hanno peggiorato. procedi con i 2200 panas. che sono ottimi e in un secondo tempo ne puoi aggiungere un altro come ti ho detto sull ingresso DC anche da 4700 . Essendo un prodotto ingegnerixzzato molto bene è molto sensibile alle variazioni in peggio e quindi attieniti agli standard già consolidati che ti garantiscono risultati percepibili e sicuri. ciao

Attenzione alle piste che vengono via facilmente!!!!