pareri opinioni su cavi di segnale

ciao a tutti gli amici del forum.
vorrei un consiglio per provare nuovi cavi di segnale
SOMMERCABLE AES BINARIO 234 MKII
ho sempre costruito cavi di segnale da 50 ohm con il ben amato rg58.
ora mi sono trovato tra le mani questo cavo da 110ohm,
e' fattibile il discorso di poterlo usare come cavo di segnale ? in configurazione semibilanciata


vi allego le sue caratteristiche
Caratteristiche Tecniche:
Costituzione (2LI2Y0, 34mm2) (ST) DY
Busta, 6,4 mm di diametro in PVC
AWG 22
Conduttore interno 2 x 0,34 mm2
filamenti di rame per 7 core x 0,25 mm
Isolamento del conduttore PE 1,70 millimetri
Protezione di rame + alluminato di liquidazione Fleece
Ottica di recupero al 100%
Temperatura di utilizzo min. -30 ° C
Temperatura massima di utilizzo. 70 ° C
Resistenza al fuoco di 0,17 m di kWh
Peso 50 g / m
Black

Electricos caratteristiche:
capacità Metric cond. / Cond. <65 pF
capacità Metric cond. / Screen 115 pF
Cond 53 Ohm
Resistenza chilometraggio, Carcassi blindaje 12 Ohm
Resistenza di Isolamento chilometraggio> 10 GOhm
Impedenza caratteristica 110 Ohm


grazie a tutti gli amici che interverranno ....

BOSS67 ha scritto:
SOMMERCABLE AES BINARIO 234 MKII

E' un cavo digitale AES/EBU. Per mia esperienza, i cavi digitali usati in analogico vanno molto, molto bene (/proporzionalmente alla bontà intrinseca del cavo ,chiaro).

Una prova la farei senza alcun duddio: anzi, potresti avere piacevolissime sorprese

essendo 110 ohm comporta nulla ???
cmq. grazie molto per il consiglio sicuramente iniziero' l'opera di costruzione sono curioso ,
grazie alba

magari poi facci saperele tue impressioni...

appena mi arrivera' il tutto sicuramente vi faro' sapere......
aspetto anche i conduttori in argento suggeritomi dal mio amico Vincenzo

BOSS67 ha scritto:essendo 110 ohm comporta nulla ???
cmq. grazie molto per il consiglio sicuramente iniziero' l'opera di costruzione sono curioso ,
grazie alba

I cavi linea dovrebbero essere da 50 ohm.... certo suonerà anche quello da 110 in origine pensato per connessioni digitali.... però le eventuali migliorie potrebbero essere semplicemente delle "equalizzazioni" effettuate da un cavo non utilizzato correttamente.
Preciso ...io non ho mai provato ma se chiedono 50 ohm ci sarà un motivo ?

Stentor ha scritto:I cavi linea dovrebbero essere da 50 ohm....

...io non ho mai provato ma se chiedono 50 ohm ci sarà un motivo ?

Fondamentale è considerare la frequenza alla quale lavora il cavo:
-per il segnale analogico, nell'oridne dei KHz
-per i segnali digitali, nell'ordine dei MHz

Una differenza importante: questo fa sì che per i segnali digitali diventi l'adattamento d'impedenza, cioè un'impedenza costante su tutta la linea di trasmissione, fissata da una convenzione internazionale a 75 Ohm.
Nell'audio analogico, come detto, vi sono frequenze e ampiezze di banda relativamente (in rapporto a quelle digitali) contenute: di conseguenza, avere un'impedenza standard non è così cruciale (al contrario, come abbiamo detto, di quelle digitali).

Perchè 50Ohm nei cavi analogici?

Perché questo era uno standard internazionale riguardante il segnale televisivo veicolato tramite l'Rg58.
Standard che fu esteso alla trasmissione audio analogica, al solo scopo di avere una omogeneità a livello (come spesso accade) industriale.

Da ciò si evince facilmente che un cavo a 75 Ohm (e di certo a 110 Ohm) può essere usato senza alcun problema per veicolare un segnela analogico (dove l'impedenza di 50Ohm non è "consigiata", ma solamente "concordata").

Ciao Alberto, perdonami se la domanda che ti pongo sarà stupida, ma nel caso di un segnale relativamente di basso livello, il mancato adattamento dell'impedenza non potrebbe ulteriormente peggiorare la situazione? Mi riferisco alla questione "massimo trasferimento di energia".
Di nuovo Mauro

albamaiuscola ha scritto:

Stentor ha scritto:I cavi linea dovrebbero essere da 50 ohm....

...io non ho mai provato ma se chiedono 50 ohm ci sarà un motivo ?

Fondamentale è considerare la frequenza alla quale lavora il cavo:
-per il segnale analogico, nell'oridne dei KHz
-per i segnali digitali, nell'ordine dei MHz

Una differenza importante: questo fa sì che per i segnali digitali diventi l'adattamento d'impedenza, cioè un'impedenza costante su tutta la linea di trasmissione, fissata da una convenzione internazionale a 75 Ohm.
Nell'audio analogico, come detto, vi sono frequenze e ampiezze di banda relativamente (in rapporto a quelle digitali) contenute: di conseguenza, avere un'impedenza standard non è così cruciale (al contrario, come abbiamo detto, di quelle digitali).

Perchè 50Ohm nei cavi analogici?

Perché questo era uno standard internazionale riguardante il segnale televisivo veicolato tramite l'Rg58.
Standard che fu esteso alla trasmissione audio analogica, al solo scopo di avere una omogeneità a livello (come spesso accade) industriale.

Da ciò si evince facilmente che un cavo a 75 Ohm (e di certo a 110 Ohm) può essere usato senza alcun problema per veicolare un segnela analogico (dove l'impedenza di 50Ohm non è "consigiata", ma solamente "concordata").

Ciao Alba, grazie per la spiegazione chiara e esaustiva

emmeci ha scritto: il mancato adattamento dell'impedenza non potrebbe ulteriormente peggiorare la situazione?

Per il segnale audio analogico l'adattamento di impedenza non occorre (come detto prima, è una convenzione mutuata dal video).
Considera che tra un pre ed un finale l'impedenza di ingresso e uscita è totalmente differente: da una parte nell'ordine delle centinaia di ohm, dall'altra delle migliaia.

emmeci ha scritto: Ciao Alberto, perdonami se la domanda che ti pongo sarà stupida, ma nel caso di un segnale relativamente di basso livello, il mancato adattamento dell'impedenza non potrebbe ulteriormente peggiorare la situazione? Mi riferisco alla questione "massimo trasferimento di energia".
Di nuovo Mauro

Sono due cose distinte e comunque non determinanti nell'audio analogico.
L'impedenza caratteristica di un cavo non è la resistenza che misuri tra ingresso e uscita, e legata al rapporto tra induttanza e capacita nell'unita di lunghezza.
Adattare una linea serve ad evitare il fenomeno dell'onda riflessa ma riguarda solo frequenze molto alte, indifferentemente per segnali digitali o analogici.
Il massimo traferimento di energia invece dice che riconducendo un dipolo di uscita ad un generatore ideale e una data impedenza, la massima potenza sul carico a cui lo si collega si ha quando questo presenta la stessa impedenza.
Senza inoltrarsi in formule, è facilmente intuibile pensando che aumentando l'impedenza del carico sale il rapporto tra potenza utile sul carico e quella "inutile" dissipata all'interno del generatore sulla sua impedenza, ma contemporaneamente diminuisce la corrente della maglia.
Diminuenredola aumenta la corrente ma il rapporto diminuisce.
Quando le due impedenze si equivalgono, il carico dissipa il massimo di potenza.
Ma a noi non iteressa questo, interessa che la tensione sul carico sia coerente col segnale musicale, e questo avviene tanto più l'impedenza della sorgente e minore di quella dello stadio successivo, in modo che eventuali variazioni di impedenza nel dominio della frequenza non alterino il messaggio.

albamaiuscola ha scritto:

emmeci ha scritto: il mancato adattamento dell'impedenza non potrebbe ulteriormente peggiorare la situazione?

Per il segnale audio analogico l'adattamento di impedenza non occorre (come detto prima, è una convenzione mutuata dal video).
Considera che tra un pre ed un finale l'impedenza di ingresso e uscita è totalmente differente: da una parte nell'ordine delle centinaia di ohm, dall'altra delle migliaia.

Fabio ha scritto:

emmeci ha scritto: Ciao Alberto, perdonami se la domanda che ti pongo sarà stupida, ma nel caso di un segnale relativamente di basso livello, il mancato adattamento dell'impedenza non potrebbe ulteriormente peggiorare la situazione? Mi riferisco alla questione "massimo trasferimento di energia".
Di nuovo Mauro

Sono due cose distinte e comunque non determinanti nell'audio analogico.
L'impedenza caratteristica di un cavo non è la resistenza che misuri tra ingresso e uscita, e legata al rapporto tra induttanza e capacita nell'unita di lunghezza.
Adattare una linea serve ad evitare il fenomeno dell'onda riflessa ma riguarda solo frequenze molto alte, indifferentemente per segnali digitali o analogici.
Il massimo traferimento di energia invece dice che riconducendo un dipolo di uscita ad un generatore ideale e una data impedenza, la massima potenza sul carico si ha quando questo presenta la stessa impedenza.
Senza inoltrarsi in formule, è facilmente intuibile pensando che aumentando l'impedenza del carico sale il rapporto tra potenza utile sul carico e quella "inutile" dissipata all'interno del generatore sulla sua impedenza, ma contemporaneamente diminuisce la corrente della maglia.
Diminuenredola aumenta la corrente ma il rapporto diminuisce.
Quando le due impedenze si equivalgono, il carico dissipa il massimo di potenza.
Ma a noi non iteressa questo, interessa che la tensione sul carico sia coerente col segnale musicale, e questo avviene tanto più l'impedenza della sorgente e minore di quella dello stadio successivo, in modo che eventuali variazioni di impedenza nel dominio della frequenza non alterino il messaggio.

Grazie mille, Fabio ed Alberto, ottima spiegazione comprensibile anche agli "arruginiti", come il sottoscritto!

Ciao Mauro