Due TRENDS TA 10.1 in biamplificazione: impressioni

Da jimmyita Mer 31 Ott 2012 - 10:48

Ieri pomeriggio ho finalmente finito di sistemare (per ora...) la catena per la liquida che avevo in mente da tempo: al solito Mac Mini (con pennetta usb-spdif HiFace) ho collegato il Beresford TC 7510 e due Trends TA 10.1 settati come finali, collegati alle torri da pavimento Rega R5, seguendo l'ottimo tutorial sulla biamplificazione presente nel forum.
Ebbene, per quanto l'ascolto si sia limitato a poco più di mezz'ora, ho notato degli assoluti miglioramenti rispetto all'amplificazione con un solo Trends: infatti alla trasparenza e al dettaglio soliti, si sono aggiunti una maggiore corposità del suono, bassi molto più presenti, quasi fisici, ma sempre assolutamente controllati; mi sembrava di sentire anche la "pelle" dei tamburi ! E il basso, acustico o elettrico, era quasi da pugno nello stomaco con il volume del Beresford alle una, senza alcun segno di clipping (considerando che la stanza è 6x4 circa). Naturalmente i brani che ho sentito (flac rippati in qualità CD da Gianluigi Trovesi- Round about a midsummer's dream) sono ormai il mio riferimento e li conosco come le mie tasche, eppure ieri ho trovato dettagli e sensazioni assolutamente nuove.
Beh, per ora devo dire che sono assolutamente entusiasta, mi piaceva condividere con gli amici del forum queste sensazioni.
Un saluto a tutti (soprattutto a Enrico e Mauro)

Da jimmyita Mer 31 Ott 2012 - 11:08

Dimenticavo di dire che mentre il Beresford aveva il suo ali d'ordinanza, i due Trends erano accoppiati a due Zetagi 146, che sicuramente hanno contribuito un bel po' alla riuscita !
Per quanto riguarda la parte software, come player ho usato Audirvana Free.

Da n.enrico Mer 31 Ott 2012 - 12:29

Interessante

Sono contento che i miglioramenti siano così sensibili.... onestamente non avrei creduto.

Entrembe le mie coppie di diffusori sono in monowiring, altrimenti (col senno del poi Wink

) invece di venderlo il Trends, ne acquistavo un altro Very Happy

Ciao Gian Marco

Da Albert^ONE Mer 31 Ott 2012 - 14:34

Eccellente!

Appena posso realizzo anche io una biamplificazione con i mostricciattoli Dribbling

Da adriano gaddari Mer 31 Ott 2012 - 14:40

ho utilizzato quella configurazione per quasi un anno , e confermo che è un bel sentire , poi per dare più corpo ai bassi ho sostituito un Trends col Virtue One Two ,
e la situazione è migliorata di un pelo in dinamica . Trends sugli alti , Virtue sui Bassi.

Da emmeci Mer 31 Ott 2012 - 15:04

Ottimo... sono contento che la configurazione che ti eri prefissato sia di tuo gradimento! Wink

Come ti ho già detto in privato, se il TC7510 lo alimenti a batteria... la musica migliora sicuramente! Laughing

Ciao Mauro

Da Tasso Mer 31 Ott 2012 - 16:17

jimmyita ha scritto:Ieri pomeriggio ho finalmente finito di sistemare (per ora...) la catena per la liquida che avevo in mente da tempo: al solito Mac Mini (con pennetta usb-spdif HiFace) ho collegato il Beresford TC 7510 e due Trends TA 10.1 settati come finali, collegati alle torri da pavimento Rega R5, seguendo l'ottimo tutorial sulla biamplificazione presente nel forum.

Innanzitutto grazie per aver condiviso l'esperienza, la biamplificazione grazie hai prezzi degli ampli classe T è finalmente alla portata di tutti! Very Happy

2 Domande:
1) Il volume lo regoli dal MacMini?
2) Bimplificazione verticale o orizzontale?

adriano gaddari ha scritto:
Ho utilizzato quella configurazione per quasi un anno , e confermo che è un bel sentire , poi per dare più corpo ai bassi ho sostituito un Trends col Virtue One Two e la situazione è migliorata di un pelo in dinamica . Trends sugli alti , Virtue sui Bassi.

Biamplificazione con due ampli diversi!!
Sulla discussione delle Indiana Line Musa 505 su questo forum ti varebbero preso per pazzo!! Hehe

Secondo me questa è un'ottima idea, peccato che il Virtue ha un costo un pò esoso... Rolling Eyes

Da Stentor Mer 31 Ott 2012 - 16:51

Tasso ha scritto:
adriano gaddari ha scritto:
Ho utilizzato quella configurazione per quasi un anno , e confermo che è un bel sentire , poi per dare più corpo ai bassi ho sostituito un Trends col Virtue One Two e la situazione è migliorata di un pelo in dinamica . Trends sugli alti , Virtue sui Bassi.
Biamplificazione con due ampli diversi!!
Sulla discussione delle Indiana Line Musa 505 su questo forum ti varebbero preso per pazzo!!
Secondo me questa è un'ottima idea, peccato che il Virtue ha un costo un pò esoso...

Nessuna pazzia ...ma se la biamplificazione è passiva sprechi parte della potenza dell'ampli più grosso ....

Da Alessandro LXIV Mer 31 Ott 2012 - 17:01

Tasso ha scritto:...peccato che il Virtue ha un costo un pò esoso...

https://www.tforumhifi.com/t29736-vendo-integrato-finale-di-potenza-tda2050-150-spedito#488790

Da Tasso Mer 31 Ott 2012 - 17:02

Stentor ha scritto:
Nessuna pazzia ...ma se la biamplificazione è passiva sprechi parte della potenza dell'ampli più grosso ....

Rispetto alle cose assurde lette in quella discussione questa mi sembra una risposta del tutto ragionevole.

Da maxanton Mer 31 Ott 2012 - 17:15

scusate ma come avete fatto a collegare il DAC ai due ampli ? avete un crossover digitale oppure uno spinotto a doppia uscita ?

Da andzoff Mer 31 Ott 2012 - 17:51

maxanton ha scritto:scusate ma come avete fatto a collegare il DAC ai due ampli ? avete un crossover digitale oppure uno spinotto a doppia uscita ?

Ciao, il Beresford TC 7510 è un DAC con controllo di volume e due uscite analogiche per altrettanti finali.
Dai finali si va direttamente alle casse. Ci pensano i crossover delle casse a tagliare le frequenze. Questa è la biamplificazione passiva. Arrgh!

Saluti.

Da Tasso Mer 31 Ott 2012 - 17:55

andzoff ha scritto:
Ciao, il Beresford TC 7510 è un DAC con controllo di volume e due uscite analogiche per altrettanti finali.

Tasso ha scritto:
2 Domande:
1) Il volume lo regoli dal MacMini?
2) Bimplificazione verticale o orizzontale?

Grazie hai risposto anche alla mia prima domanda per Jimmyita.

Da maxanton Mer 31 Ott 2012 - 18:07

grazie per la risposta. ma comunque volendo fare questa prova con due Trends 10.1 oppure due Virtue One ed avendo un DAC con una uscita singola che ci si può inventare?

Da andzoff Mer 31 Ott 2012 - 18:21

maxanton ha scritto:grazie per la risposta. ma comunque volendo fare questa prova con due Trends 10.1 oppure due Virtue One ed avendo un DAC con una uscita singola che ci si può inventare?

...uno spinotto a doppia uscita. Non c'è nessun problema. study

Saluti.

Da jimmyita Mer 31 Ott 2012 - 19:02

Sono contento che le mie umilissime impressioni abbiano creato tanto interesse.
Per quanto riguarda i vari quesiti, io ho fatto così:
- il volume lo regolo dal potenziometro del Beresford, perchè l'interfaccia USB-spdif Hi Face ha il volume fisso.
- la biamplificazione è verticale, nel senso che ad ogni Trends ho accoppiato un diffusore
- per il segnale ho usato degli sdoppiatori, perchè è vero che il Beresford ha due uscite analogiche, ma sono una fissa e l'altra variabile, per cui solo una sarebbe soggetta alla regolazione del volume (almeno così credo, mi correggano quelli più esperti di me).
Aggiungo un'ultima cosa: per i cavi di potenza, non volendo avere tanti pezzi in giro, ho preso l'Audioquest G2, bipolare abbastanza sottile ed anche abbastanza economico, ne ho messi due pezzi dentro una calza di nylon elastica, ed ho quindi ottenuto, per ogni canale, un singolo cavo con quattro terminazioni per lato. Il risultato è stato un cavo direi discreto, solo un po' rigido da maneggiare.
A questo proposito qualcuno sa indicarmi un'alternativa valida magari con un cavo più sottile e meno rigido?

Da maxanton Mer 31 Ott 2012 - 19:31

da qualche parte ho letto che i Trends (come i Virtue One) non si possono configurare a ponte (pena l'arrosto) per esempio per raddoppiare la potenza d'uscita. In questo caso le due uscite di ogni ampli andando su uno stesso diffusore (è come se si cortocircuitassero) com'è che il tutto funziona senza inconvenienti ?è il crossover delle casse che salva tutto ? tecnicamente come si spiega?

Da adriano gaddari Mer 31 Ott 2012 - 19:53

Nessuna pazzia ...ma se la biamplificazione è passiva sprechi parte della potenza dell'ampli più grosso ....[/quote]

L'ultima configurazione l'ho fatta usando due Trends ( uno per canale sui toni alti ) , e un Virtue sui due canali dei bassi .
il volume dei Trends al massimo , mentre il Virtue a circa 3/4 , comandati tramite il pot del dac-pre Beresford 7520
con l'efficienza delle klipsch , la potenza è l'ultimo dei problemi , ma mi soddisfava più la dinamica e l'ambienza delle riproduzioni live.
di recente ho provato anche la configurazione con i mono Hypex sui bassi e lo stereo
Virtue sugli alti , sempre in passivo , ma ancora oggi non sono del tutto convinto che quest'ultima superasse la prima. ho potenza " da vendere " , ma manca un pò la magia del Trend sui medio alti e le voci in particolare.

Comunque in linea generale con componenti ad alta efficienza come la classe D in abbinamento a diffusori ad alta efficienza , sono particolarmente favorevole all'uso della multiamplificazione , mentre con configurazioni poco efficienti ,( al di sotto del 90% )
i benefici sono più difficili da percepire , e c'è molto più rischio di distorsione.
naturalmente ihmo

Da adriano gaddari Mer 31 Ott 2012 - 20:18

maxanton ha scritto:da qualche parte ho letto che i Trends (come i Virtue One) non si possono configurare a ponte (pena l'arrosto) per esempio per raddoppiare la potenza d'uscita. In questo caso le due uscite di ogni ampli andando su uno stesso diffusore (è come se si cortocircuitassero) com'è che il tutto funziona senza inconvenienti ?è il crossover delle casse che salva tutto ? tecnicamente come si spiega?

Si , il crossover del diffusore ( quando predisposto) separa il woofer dal twitter , quindi colleghi un ampli sui morsetti del woofer , e l'altro sui morsetti del twitter.
ci sono diffusori dove puoi separare anche i medi , quindi utilizzare tre ampli per cassa,
ma praticamente con crossover esterni protesti dividere il range di frequenze e usare per ognuna un ampli dedicato.naturalmente questo ha senso se si conoscono bene le caratteristiche degli ampli , Un Trend , benchè coerente su tutto il range ,è magico sulle medie-medioalte , mentre sui bassi c'è di meglio .
ma il più delle volte è la sinergia di tutti i componenti che dà il risultato.

Da Ornito Gio 1 Nov 2012 - 10:47

adriano gaddari ha scritto:

Si , il crossover del diffusore ( quando predisposto) separa il woofer dal twitter , quindi colleghi un ampli sui morsetti del woofer , e l'altro sui morsetti del twitter.
ci sono diffusori dove puoi separare anche i medi , quindi utilizzare tre ampli per cassa,
ma praticamente con crossover esterni protesti dividere il range di frequenze e usare per ognuna un ampli dedicato.naturalmente questo ha senso se si conoscono bene le caratteristiche degli ampli , Un Trend , benchè coerente su tutto il range ,è magico sulle medie-medioalte , mentre sui bassi c'è di meglio .
ma il più delle volte è la sinergia di tutti i componenti che dà il risultato.

Mi sa che passi un pò troppo tempo sui social network.... Laughing

Il "twitter" sarebbe il tweeter..... Wink