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Trasformatori Monacor LTR-110 e DAC PCM1793

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Messaggio Da andreac Mar 1 Giu 2010 - 18:45

Ciao,
finalmente mi sono arrivati i trasformatori in oggetto.
Li ho appena montati al posto dell'OPA2134.
La buona notizia e' che nulla e' esploso ed esce musica dai diffusori Very Happy

La notizia cosi' cosi' e' che c'e' da lavorarci (al momento il dac, a mezzo trasformatori e' collegato direttamente al DUNE), visto che piu' o meno si sente come una radiolina... Laughing Cool

Ho usato questa configurazione per collegare il tutto:
(lo zoccolo che ospitava l'opa riceve i fili che vanno al trasformatore)

uscite dac:
-sui pin 3 e 5 (uscita +) ho inserito due resistenze da 1,5K che arrivano sul pin 1 dei due trasformatori (quindi in serie all'uscita + ci sono 1,5K, guardando il datasheet del PCM1793 ho capito che il carico che serve e' circa 1,7K, sbaglio?)
-sui pin 2 e 6 (uscita -) ho inserito due fili che arrivano ai pin 3 dei due trasformatori

uscite trasformatore
-pin 6 e 7

qualche suggerimento?

questi i datasheet (pcm e zoccolo opa):
http://pdf1.alldatasheet.net/datasheet-pdf/view/85650/TI/PCM1793.html
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/texasinstruments/opa2134.pdf
http://www.monacor.com/de/FLE/LTR110.pdf

piu' tardi metto una foto del pastrocchio


grazie Smile Smile

[aggiornamento]
eliminata resistenza in serie in ingresso del trasformatore e inserita resistenza da 2K in parallelo in uscita del trasformatore, migliora la gamma bassa e l'equilibrio generale


Ultima modifica di andreac il Mar 1 Giu 2010 - 20:24 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da gabry74 Mar 1 Giu 2010 - 19:24

mica per dire....ma il pcm 1793 esce in tensione? secondo me esce in corrente come il 1794...
servirebbero 2 trasf 1:4 tipo i Lundahl LL1674, per amplificare il segnale...
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Messaggio Da andreac Mar 1 Giu 2010 - 19:36

@gabry74 ha scritto:mica per dire....ma il pcm 1793 esce in tensione? secondo me esce in corrente come il 1794...
servirebbero 2 trasf 1:4 tipo i Lundahl LL1674, per amplificare il segnale...

"Differential Voltage Output: 3.2 V p-p" recita il datasheet, non si tratta di uscita in tensione?
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Messaggio Da piero7 Mar 1 Giu 2010 - 20:15

metti lo schema del dac piuttosto...
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Messaggio Da gabry74 Mar 1 Giu 2010 - 20:27

@andreac ha scritto:
@gabry74 ha scritto:mica per dire....ma il pcm 1793 esce in tensione? secondo me esce in corrente come il 1794...
servirebbero 2 trasf 1:4 tipo i Lundahl LL1674, per amplificare il segnale...

"Differential Voltage Output: 3.2 V p-p" recita il datasheet, non si tratta di uscita in tensione?

hai ragione, sorry!
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Messaggio Da andreac Mar 1 Giu 2010 - 20:29

@piero7 ha scritto:metti lo schema del dac piuttosto...

pure te c'hai ragione... Embarassed Razz

http://www.pic16.com/soft/PCM1793DAC_sch.pdf

Non avevo cercato e guardato lo schema del DAC, attaccandomi direttamente sullo zoccolo dell'OPA c'e' un po' di roba tra piedini e dac... Shocked

[aggiornamento...]ehm....effettivamente attaccarsi direttamente all'uscita del dac...e'....DA PAURA.... Very Happy
Ora devo scappare, piu' tardi riprovo, ora ho collegato proprio al volo coi fili in mano
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Messaggio Da piero7 Mar 1 Giu 2010 - 20:40

leva R16-R17 e R11 e R27 e ti attacchi a RO+ RO- e non dagli zoccoli, sennò tieni un bel po' di roba inutile connessa, e non dimenticare di caricare il secondario del trasformatore con una resistenza (ora non ricordo il valore) ma ne abbiamo già parlato, fa una ricerchina avendoli già provati altri utenti i monacor su un'altro dac però
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Messaggio Da andreac Mer 2 Giu 2010 - 0:46

@piero7 ha scritto:leva R16-R17 e R11 e R27 e ti attacchi a RO+ RO- e non dagli zoccoli, sennò tieni un bel po' di roba inutile connessa, e non dimenticare di caricare il secondario del trasformatore con una resistenza (ora non ricordo il valore) ma ne abbiamo già parlato, fa una ricerchina avendoli già provati altri utenti i monacor su un'altro dac però

Il secondario va caricato con 2k Ohm, ho ripescato un messaggio di Maurarte Wink
Dici che non servono le resistenze da 1,5 K (misurati) subito dopo il DAC*? (mi riferisco a R16-17 e R11-R27)

*Sul datasheet del PCM1793 ci sono, in ogni caso faccio presto a provare con e senza resistenze, l'unica paura e' per l'incolumita' del DAC

Domani faro' altre prove ed aggiornero' la discussione.

Notte Smile
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Messaggio Da piero7 Mer 2 Giu 2010 - 1:07

le hai messe tu altre due resistenze, e comunque è meglio staccare tutto quello che viene dopo quel punto, non ti pare?
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Messaggio Da andreac Mer 2 Giu 2010 - 1:09

@piero7 ha scritto:le hai messe tu altre due resistenze, e comunque è meglio staccare tutto quello che viene dopo quel punto, non ti pare?

Si in primis ho messo le resistenze quando in realta' gia' c'erano a monte Smile
In sostanza mi trovavo con 1,5K + 1,5K...

Io intendo lasciare solo quelle gia' presenti sulla pcb subito dopo l'uscita del DAC e da li' andare diretto al primario dei due trasformatori, che avranno un carico da 2K sul secondario.
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Messaggio Da MaurArte Mer 2 Giu 2010 - 8:38

Il primario va a massa senza resistenze?
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Messaggio Da andreac Mer 2 Giu 2010 - 12:38

@MaurArte ha scritto:Il primario va a massa senza resistenze?

ehm, non ho capito cosa intendi Maurizio Smile

(parlando di un solo canale)
due fili vanno dalle due resistenze in uscita dal dac (1,5K) al primario del trasformatore e due fili dal secondario vanno alla spina rca, quindi in parallelo tra massa e polo caldo della rca ho saldato una resistenza da 2K.
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Messaggio Da MaurArte Mer 2 Giu 2010 - 12:44

Hai connesso i piedini 1 e 3 all'uscita DAC?
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Messaggio Da andreac Mer 2 Giu 2010 - 13:01

@MaurArte ha scritto:Hai connesso i piedini 1 e 3 all'uscita DAC?

Si, ma non diretti sull'uscita, bensi' a valle delle due resistenze da 1,5 K della pcb
ecco le foto: https://2img.net/r/ihimizer/g/primario.jpg/

Quindi ricapitolando, pin 1 e 3 per il primario e pin 6 e 7 per il secondario.
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Messaggio Da MaurArte Mer 2 Giu 2010 - 19:28

Togli le resistenze da 1,5K dallo stampato, il circuito deve essere aperto verso l'operazionale. Metti il piedino 2 del trasfo a massa con una resitenza da 3K
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Messaggio Da andreac Gio 3 Giu 2010 - 9:46

@MaurArte ha scritto:Togli le resistenze da 1,5K dallo stampato, il circuito deve essere aperto verso l'operazionale. Metti il piedino 2 del trasfo a massa con una resitenza da 3K

Questa sera provo ad aggiungere la resistenza tra pin 2 e massa come mi hai suggerito.
Ieri sera ho provato a mettere il trasformatore direttamente in uscita dal dac ed effettivamente si sente "piu' forte" Wink

Grazie per i suggerimenti, stasera ti faccio sapere il risultato Smile
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Messaggio Da piero7 Gio 3 Giu 2010 - 12:28

e ce credo, se il segnale lo fai passare per tutte quelle resistenze... Very Happy
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Messaggio Da andreac Gio 3 Giu 2010 - 19:20

Ho inserito anche la resistenza tra massa e pin 2 da 1,5 K, ora sto ascoltando col dac collegato direttamente al Dune, mi pare che in quanto a timbrica ci siamo Smile

Ora devo fare un bel confronto tra l'uscita con Opa2134 e LTR-110

Grazie per l'aiuto!
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Messaggio Da MaurArte Gio 3 Giu 2010 - 19:33

Metti una resistenza da 3K tra piedino 2 e massa!!
Hai disconnesso il segnale verso l'operazionale?
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Messaggio Da andreac Gio 3 Giu 2010 - 20:22

@MaurArte ha scritto:Metti una resistenza da 3K tra piedino 2 e massa!!

Ops, sono andato a memoria senza rileggere ed ho fatto confusione, ricordavo un valore sbagliato.
Inseriro' 3K al posto degli attuali 1,.5K Smile


Hai disconnesso il segnale verso l'operazionale?

No, ho rimosso l'opa2134 e mi sono collegato subito all'uscita del dac col trasformatore ma lasciando a valle tutti i componenti presenti sulla pcb. Se serve, sollevo i piedini delle resistenze in uscita dal dac per eliminare il circuito che sta dopo l'uscita.
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Messaggio Da MaurArte Gio 3 Giu 2010 - 20:26

No, ho rimosso l'opa2134 e mi sono collegato subito all'uscita del dac col trasformatore ma lasciando a valle tutti i componenti presenti sulla pcb. Se serve, sollevo i piedini delle resistenze in uscita dal dac per eliminare il circuito che sta dopo l'uscita.

Solleva i piedini delle resistenze in uscita dal DAC
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Messaggio Da andreac Gio 3 Giu 2010 - 20:26

@MaurArte ha scritto:
No, ho rimosso l'opa2134 e mi sono collegato subito all'uscita del dac col trasformatore ma lasciando a valle tutti i componenti presenti sulla pcb. Se serve, sollevo i piedini delle resistenze in uscita dal dac per eliminare il circuito che sta dopo l'uscita.

Solleva i piedini delle resistenze in uscita dal DAC

Ok procedo... Very Happy

[aggiornamento] Tutto sistemato come da tue indicazioni, mi pare aumentato il livello di uscita, devo tenere i due potenziometri del Dune piu' bassi di prima Smile Domani mi dedichero' all'ascolto. TNX
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Messaggio Da andreac Gio 10 Giu 2010 - 19:47

Piccolo aggiornamento,
sto ascoltando questa configurazione:

Pc con winxp+dac pcm 1793 con LTR-110 in uscita (con valori di resistenze suggeriti da Maurarte)+pre-fet MKII+TA2024+Scythe Kro Kraft.
Player foobar, file in ALAC; ascolto in campo ravvicinato (scrivania Razz)

Devo dire che il tutto va veramente bene!
Sto ascoltando "Before these crowded streets" della DMB e ogni tanto noto dettagli che negli ascolti precedenti non riuscivo a cogliere, gli strumenti sembrano disposti in modo piu' ampio nello spazio e ben identificabili, il palcoscenico virtuale mi pare piu' ampio in larghezza ed un po' anche in altezza. Ottima la gamma bassa e l'acuta non da mai fastidio ed e' molto ricca. Sono soddisfatto! Smile

ps. in particolare 'ste Kro Kraft pare possano dare sempre di piu', ogni miglioramento nell'impianto te lo fanno notare. Ma quale sara' il loro limite?
Smile

pps. cablaggi di segnale e spdif...quelli che mi sono capitati sotto mano, roba infima Cool
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Messaggio Da piero7 Gio 10 Giu 2010 - 21:12

@andreac ha scritto:Piccolo aggiornamento,
sto ascoltando questa configurazione:

Pc con winxp+dac pcm 1793 con LTR-110 in uscita (con valori di resistenze suggeriti da Maurarte)+pre-fet MKII+TA2024+Scythe Kro Kraft.
Player foobar, file in ALAC; ascolto in campo ravvicinato (scrivania Razz)

Devo dire che il tutto va veramente bene!
Sto ascoltando "Before these crowded streets" della DMB e ogni tanto noto dettagli che negli ascolti precedenti non riuscivo a cogliere, gli strumenti sembrano disposti in modo piu' ampio nello spazio e ben identificabili, il palcoscenico virtuale mi pare piu' ampio in larghezza ed un po' anche in altezza. Ottima la gamma bassa e l'acuta non da mai fastidio ed e' molto ricca. Sono soddisfatto! Smile

ps. in particolare 'ste Kro Kraft pare possano dare sempre di piu', ogni miglioramento nell'impianto te lo fanno notare. Ma quale sara' il loro limite?
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pps. cablaggi di segnale e spdif...quelli che mi sono capitati sotto mano, roba infima Cool

Ma va? Very Happy E stai usando ferri molto economici Oki
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Messaggio Da andreac Gio 10 Giu 2010 - 21:45

@piero7 ha scritto:
Ma va? Very Happy E stai usando ferri molto economici Oki

Per non parlare dell'alimentatore del dac... Cool Hehe
Se ho tempo domani monto un alimentatore regolato con LM317 (seguendo il datasheet) e vediamo se cambia qualcosa Smile
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