Musica liquida , poco convincente , perche ?
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Musica liquida , poco convincente , perche ?
Da circa un mese mi sto dedicando all'ascolto di musica liquida rigorosamente in FLAC,
ma non ottengo i risultati sperati , quando ascolto i cd dal lettore mi accorgo che è tutta un altra cosa .
Il computer che uso e dotato di una scheda madre ASUS con uscita integrata ottica e coassiale , il dac che uso è il muse con i condensatori d'uscita ERO , BUFFER E 3020.
Lettore Foobar e WASAPI.
Cosa manca , la musica manca di ricchezza di dettaglio, non sento quelle sfumature, che rendono piacevole l'ascolto, qualcuno mi dira , ma con 30 euro di dac cosa pretendi ?
Il collo di bottiglia è sicuramente il dac ? o cosa ?
Vuoi vedere che alla fine Lorenzo ha ragione , a dire che i cd sono tutta un altra cosa.
saluti Carmelo.
ma non ottengo i risultati sperati , quando ascolto i cd dal lettore mi accorgo che è tutta un altra cosa .
Il computer che uso e dotato di una scheda madre ASUS con uscita integrata ottica e coassiale , il dac che uso è il muse con i condensatori d'uscita ERO , BUFFER E 3020.
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Cosa manca , la musica manca di ricchezza di dettaglio, non sento quelle sfumature, che rendono piacevole l'ascolto, qualcuno mi dira , ma con 30 euro di dac cosa pretendi ?
Il collo di bottiglia è sicuramente il dac ? o cosa ?
Vuoi vedere che alla fine Lorenzo ha ragione , a dire che i cd sono tutta un altra cosa.
saluti Carmelo.
ITACA- Membro classe bronzo
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Re: Musica liquida , poco convincente , perche ?
Di certo è il DAC che fa moltissimo esattamente come nel lettore CD.ITACA ha scritto:Il collo di bottiglia è sicuramente il dac ? o cosa ?
E mi sa che il DAC che monta il tuo lettore è nettamente superiore al DAC che usi per il PC.
Per prova perchè non colleghi (se si può) il DAC esterno al tuo lettore CD e provi ad ascoltare?
Così capisci se è il DAC esterno il collo di bottiglia
E il vinile un'altra ancoraITACA ha scritto:
Vuoi vedere che alla fine Lorenzo ha ragione , a dire che i cd sono tutta un altra cosa.
saluti Carmelo.
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Bisogna assomigliare alle parole che si dicono. Forse non parola per parola, ma insomma ci siamo capiti [Saltatempo di Stefano Benni]
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nd1967- Moderatore
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Re: Musica liquida , poco convincente , perche ?
ITACA ha scritto:
Il collo di bottiglia è sicuramente il dac ? o cosa ?
Ciao Carmelo,
il termine di confronto è l'ottimo SA8400?
Concordo con Andrea. Per chi vuole fisicità
il fascino del Vinile è insuperato
bonghittu- Membro classe argento
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Re: Musica liquida , poco convincente , perche ?
nd1967 ha scritto:
Per prova perchè non colleghi (se si può) il DAC esterno al tuo lettore CD e provi ad ascoltare?
Così capisci se è il DAC esterno il collo di bottiglia
esatto, pur non sapendo molto sull'argomento credo anch'io che il motivo sia quello e, potendo, proverei con quanto suggerito da nd1967. Oppure, sempre se riesci, proverei con un DAC migliore...magari qualcuno che te lo presta o lo prova da te lo trovi. Dopo tutto (spero di non dire una castroneria) se i tuoi file sono codificati lossless, il flusso dati che hai sull'uscita digitale della scheda audio (e che arriva al dac esterno) è identico a quanto arriva in input al dac interno al lettore cd...quindi la differenza la può fare solo quello. oppure sbaglio ad ignorare 'il resto'? per 'resto' intendo tutti quei componenti (che non conosco) che sono a contorno di quanto detto (ad esempio il cavo che collega la scheda audio al dac confrontato con la 'connessione' interna al cd...e così via...)
gabriele- Membro di riguardo
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Re: Musica liquida , poco convincente , perche ?
io uso lo stesso dac ma con convertitore usb-toslink (il cavo è ottico da 5 metri) Trends lite e i risultati sono ottimi. Hai provato con Asio al posto di wasapi? Se collegato al cdp il suono del dac è buono, deve esserlo anche collegato al pc, a meno che il pc non è settato maleITACA ha scritto:Da circa un mese mi sto dedicando all'ascolto di musica liquida rigorosamente in FLAC,
ma non ottengo i risultati sperati , quando ascolto i cd dal lettore mi accorgo che è tutta un altra cosa .
Il computer che uso e dotato di una scheda madre ASUS con uscita integrata ottica e coassiale , il dac che uso è il muse con i condensatori d'uscita ERO , BUFFER E 3020.
Lettore Foobar e WASAPI.
Cosa manca , la musica manca di ricchezza di dettaglio, non sento quelle sfumature, che rendono piacevole l'ascolto, qualcuno mi dira , ma con 30 euro di dac cosa pretendi ?
Il collo di bottiglia è sicuramente il dac ? o cosa ?
Vuoi vedere che alla fine Lorenzo ha ragione , a dire che i cd sono tutta un altra cosa.
saluti Carmelo.
Vincenzo- Membro classe argento
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Re: Musica liquida , poco convincente , perche ?
Farò la prova durante la pausa pranzo è dopo vi diro le mie impressioni.
Capisco che il Marantz è un eccellente lettore ma il paragone non regge neanche col Sony che monta come dac AD 1860 modidicato con I condensatori ERO.
saluti
Capisco che il Marantz è un eccellente lettore ma il paragone non regge neanche col Sony che monta come dac AD 1860 modidicato con I condensatori ERO.
saluti
ITACA- Membro classe bronzo
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Re: Musica liquida , poco convincente , perche ?
Non è solo il dac, se ho ben capito preleva il segnale dall'uscita ottica della scheda audio integrata del pc, questo non è proprio il massimo per ottenere qualità.nd1967 ha scritto:Di certo è il DAC che fa moltissimo esattamente come nel lettore CD.ITACA ha scritto:Il collo di bottiglia è sicuramente il dac ? o cosa ?
E mi sa che il DAC che monta il tuo lettore è nettamente superiore al DAC che usi per il PC.
Per prova perchè non colleghi (se si può) il DAC esterno al tuo lettore CD e provi ad ascoltare?
Così capisci se è il DAC esterno il collo di bottigliaE il vinile un'altra ancoraITACA ha scritto:
Vuoi vedere che alla fine Lorenzo ha ragione , a dire che i cd sono tutta un altra cosa.
saluti Carmelo.
Per capire le potenzialità della pc musica ti basta prendere un musiland 02 us che ti preleva un buon segnale audio dal pc a basso jitter ed ha un dac integrato che non è niente male.
Ciao
Poi vedrai che probabilmente cambierai opinione sulla musica liquida
Massimo- Membro classe bronzo
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Re: Musica liquida , poco convincente , perche ?
Massimo ha scritto:
Non è solo il dac, se ho ben capito preleva il segnale dall'uscita ottica della scheda audio integrata del pc,
questo non è proprio il massimo per ottenere qualità.
Premetto che ho solo esperienze "empiriche", per quale motivo l'uscita
coassiale digitale delle schede audio integrate dovrebbe essere di qualità
inferiore una volta eliminati tutti i controlli software con ASIO o Kernel Streaming?
Massimo ha scritto:
Per capire le potenzialità della pc musica ti basta prendere un musiland 02 us che ti preleva un buon segnale
audio dal pc a basso jitter ed ha un dac integrato che non è niente male.
Ciao
Poi vedrai che probabilmente cambierai opinione sulla musica liquida
E' uno dei DAC che mi incuriosisce di più perché supporta USB e 192Khz/24Bit.
Mi confermi che non usa i driver standard C-media?
bonghittu- Membro classe argento
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Re: Musica liquida , poco convincente , perche ?
La prova la faccio prelevando il segnale dall'uscita ottica o coassiale , attualmente e connesso a quella coassiale.
L'uscita digitale integrata non dovrebbe fornire le stesse prestazioni di una eventuale altra scheda ?
L'uscita digitale integrata non dovrebbe fornire le stesse prestazioni di una eventuale altra scheda ?
ITACA- Membro classe bronzo
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Re: Musica liquida , poco convincente , perche ?
ITACA ha scritto:L'uscita digitale integrata non dovrebbe fornire le stesse prestazioni di una eventuale altra scheda ?
anche a me ora viene questo dubbio : ho sempre pensato che l'uscita digitale fosse sempre uguale e quello che può fare la differenza (in meglio o in peggio) è la conversione digitale->analogica. Forse la faccio troppo semplice (e quindi mi perdo il motivo del fenomeno) : ma se il flusso è digitale, che sia letto da un lettore cd economico, da uno super figo o che provenga da un pc (a partire da file compressi senza perdita di qualità, ovviamente), non è lo stesso? pensavo che fosse proprio la conversione digitale->analogica a fare la differenza (ovviamente tralasciando differenze sull'affidabilità della meccanica di un lettore 'serio' confronto ad uno 'economico')...
gabriele- Membro di riguardo
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Re: Musica liquida , poco convincente , perche ?
ITACA ha scritto:
Vuoi vedere che alla fine Lorenzo ha ragione , a dire che i cd sono tutta un altra cosa.
saluti Carmelo.
SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII era questo che volevo sentirti dire! VIVA I CD abbasso la musica liquida
DACCLOR65- Gran Cerimoniere
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Re: Musica liquida , poco convincente , perche ?
DACCLOR65 ha scritto:ITACA ha scritto:
Vuoi vedere che alla fine Lorenzo ha ragione , a dire che i cd sono tutta un altra cosa.
saluti Carmelo.
SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII era questo che volevo sentirti dire! VIVA I CD abbasso la musica liquida
roby2k- Membro classe bronzo
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2) ......... pre gomez by sonic sound, finali LM3886 by sonic sound, clone proac 2.5.
digitalmente corretti
Re: Musica liquida , poco convincente , perche ?
DACCLOR65 ha scritto:ITACA ha scritto:
Vuoi vedere che alla fine Lorenzo ha ragione , a dire che i cd sono tutta un altra cosa.
saluti Carmelo.
SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII era questo che volevo sentirti dire! VIVA I CD abbasso la musica liquida
In questo momento non posso che darti ragione , ma chissa cambiando qualcosa ?
ITACA- Membro classe bronzo
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Re: Musica liquida , poco convincente , perche ?
Provate un dac serio..che si interfacci bene con il pc...audiofire o vdac...e poi ne riparliamo......
kurt10- Membro classe bronzo
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Re: Musica liquida , poco convincente , perche ?
Prima spremo questo per tirare fuori il meglio , se Vincenzo dice che suona dignitosamente io mi fido , eventualmente se non ci sono risultati passero a qualcosa di diverso , purtroppo non ho ancora potuto sentire l'ultimo dac acquistato da Vastx magari per fare un paragone.kurt10 ha scritto:Provate un dac serio..che si interfacci bene con il pc...audiofire o vdac...e poi ne riparliamo......
ITACA- Membro classe bronzo
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Re: Musica liquida , poco convincente , perche ?
DACCLOR65 ha scritto:
SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII era questo che volevo sentirti dire! VIVA I CD abbasso la musica liquida
a parte gli scherzi e le battute, ma dici sul serio? a me l'argomento interessa e sto cercando di capirne un po' di più, ma non capisco come sia possibile che un lettore cd suoni meglio di file lossless, ovviamente se viene preso il segnale digitale e si passa per un dac come si deve. O meglio, lo capisco solo se il dac interno del lettore cd è migliore di quello esterno...tanto è vero che se prendo un lettore cd 'scarso', questo suonerà peggio di un pc che usa un dac esterno superfigo. E' una questione di 'sensazione' o c'è proprio qualcosa di 'fisico' sotto?
gabriele- Membro di riguardo
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Re: Musica liquida , poco convincente , perche ?
DACCLOR65 ha scritto:ITACA ha scritto:
Vuoi vedere che alla fine Lorenzo ha ragione , a dire che i cd sono tutta un altra cosa.
saluti Carmelo.
SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII era questo che volevo sentirti dire! VIVA I CD abbasso la musica liquida
ti ricrederai Lorenzo fidati!!
jankovic- Membro classe argento
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Re: Musica liquida , poco convincente , perche ?
gabriele ha scritto:DACCLOR65 ha scritto:
SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII era questo che volevo sentirti dire! VIVA I CD abbasso la musica liquida
a parte gli scherzi e le battute, ma dici sul serio? a me l'argomento interessa e sto cercando di capirne un po' di più, ma non capisco come sia possibile che un lettore cd suoni meglio di file lossless, ovviamente se viene preso il segnale digitale e si passa per un dac come si deve. O meglio, lo capisco solo se il dac interno del lettore cd è migliore di quello esterno...tanto è vero che se prendo un lettore cd 'scarso', questo suonerà peggio di un pc che usa un dac esterno superfigo. E' una questione di 'sensazione' o c'è proprio qualcosa di 'fisico' sotto?
I lettori cd che ho li conosco bene so fin dove arrivano , ad esempio il SONY da quando ho montato gli ERO ha affinato molto le sue caratteristiche musicali scende molto di più in frequenza rispetto a prima , scende più del Marantz. Il dac con gli stessi condensatori non mi da questa sensazione.
Il Marantz monta un dac molto comune nei lettori Marantz cosi mi ha detto Fligtangel , che a quanto pare se ne intende , ma il suono che restituisce a mio parere è magnifico , forse perche a contorno a componenti di alta qualita.
se ce qualcosa di fisico ? Boh.
ITACA- Membro classe bronzo
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Re: Musica liquida , poco convincente , perche ?
jankovic ha scritto:ti ricrederai Lorenzo fidati!!DACCLOR65 ha scritto:
SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII era questo che volevo sentirti dire! VIVA I CD abbasso la musica liquida
Il discorso di Lorenzo è un altro....
è un feticista!
Gli piace avere il libretto e il CD "fisico".
Io lo capisco perchè anch'io amo possedere i CD (e i vinili!)
però non mi vesto come lui per ascoltare al musica
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nd1967- Moderatore
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Finale TA 3020 by Vincenzo
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Re: Musica liquida , poco convincente , perche ?
Te lo dico perchè appunto ho esperienze empiriche su diversi PC, sopratutto su portatili, le uscite digitali, toslink o coassiali che siano, delle schede audio integratebonghittu ha scritto:
Premetto che ho solo esperienze "empiriche", per quale motivo l'uscita
coassiale digitale delle schede audio integrate dovrebbe essere di qualità
inferiore una volta eliminati tutti i controlli software con ASIO o Kernel Streaming?
E' uno dei DAC che mi incuriosisce di più perché supporta USB e 192Khz/24Bit.
Mi confermi che non usa i driver standard C-media?
peccano assai come qualità, diverso sarebbe il discorso se il segnale lo prelevi da una scheda tipo la asus xonar o similare.
Comunque quelle sopra non sono affermazioni solo mie, se frequenti forum dedicati alla musica liquida trovi più o meno scritte le stesse cose e trovi risposte più tecniche e competenti delle mie.
E' anche per questo che oggetti tipo il musiland o la pennetta hiface stanno risquotendo molto successo.
Un alternativa ottima e forse anche migliore è prelevare il segnale digitale del pc via firewire tramite una scheda audio che fa anche da dac.
Le possibilità sono svariate, in diversi abbiamo intrapreso la strada del Pc, Edgar wasky io stesso ed altri anche in questo forum.
Sono ormai quattro anni che non utilizzo un cd player e onestamente non ho mai ascoltato meglio di come ascolto ora.
Per quanto riguarda il musiland ha driver asio dedicati è un usb asincrono ed è un acquisto che consiglio molto.
Ciao
Massimo- Membro classe bronzo
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Re: Musica liquida , poco convincente , perche ?
Massimo ha scritto:
Te lo dico perchè appunto ho esperienze empiriche su diversi PC, sopratutto su portatili,
le uscite digitali, toslink o coassiali che siano, delle schede audio integrate
Capisco. Io ho usato solo PC Desktop e devo dire che
ho avuto risultati incoraggianti.
bonghittu- Membro classe argento
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Re: Musica liquida , poco convincente , perche ?
nd1967 ha scritto:jankovic ha scritto:ti ricrederai Lorenzo fidati!!DACCLOR65 ha scritto:
SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII era questo che volevo sentirti dire! VIVA I CD abbasso la musica liquida
Il discorso di Lorenzo è un altro....
è un feticista!
Gli piace avere il libretto e il CD "fisico".
Io lo capisco perchè anch'io amo possedere i CD (e i vinili!)
però non mi vesto come lui per ascoltare al musica
rido da un ora! me lo vedo proprio Lorenzo vestito cosi!
jankovic- Membro classe argento
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Re: Musica liquida , poco convincente , perche ?
Come suggeritomi da Vincenzo ho tolto i WASAPI e rimesso gli asio e ora la musica e cambiata in meglio .
Molto probabilmente non avevo settato bene i WASAPI.
Stasera faccio un ascolto più accurato.
Molto probabilmente non avevo settato bene i WASAPI.
Stasera faccio un ascolto più accurato.
ITACA- Membro classe bronzo
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Re: Musica liquida , poco convincente , perche ?
Massimo ha scritto:
Per quanto riguarda il musiland ha driver asio dedicati è un usb asincrono ed è un acquisto che consiglio molto.
che versione in particolare? ho visto che c'è sia la 01 che la 02... tu quale hai/hai sentito ?
gabriele- Membro di riguardo
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Re: Musica liquida , poco convincente , perche ?
ITACA ha scritto:
Prima spremo questo per tirare fuori il meglio , se Vincenzo dice che suona dignitosamente io mi fido , eventualmente se non ci sono risultati passero a qualcosa di diverso , purtroppo non ho ancora potuto sentire l'ultimo dac acquistato da Vastx magari per fare un paragone.
Mi pare un po' impari confrontare un dac da 35 euro con un marantz il cui prezzo è 15x superiore...
Potrei azzardare che sia il fatto che prendiil segnale digitale dalla coassiale della scheda audio integrata alla motherboard?
Già che sono penose di loro, poi con tutte le interferenze che subiscono (EMI).
Io farei la prova con una hiface (o un monitor 01) per il trasporto, ma in definitiva sempre di dac economico parliamo (per quanto bensuonante).
Io il segnale lo prendo da una scheda audio usb esterna economica ma sempre migliore dell'integrata.
Carmè, per il dac quando vuoi, 'pito?
vastx- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 15.11.09
Numero di messaggi : 2523
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Impianto : Al di là della misura non c'è limite alcuno.
(Epitteto)
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