Wav o FLAC?

Volevo chiedervi, visto che ho difficoltà a notare differenze audio (a parità di brano musicale), se c'è differenza a livello audio (o HiFi) tra un file Wav e un file (magari lo stesso file) in formato FLAC.

Le differenze sono percettibili o sono sovrapponibili.

Grazie anticipatamente per eventuali risposte e buon 2025 a tutti (erga omnes), sia chi risponde e sia chi legge solamente.

Ciao.
Teoricamente non ci sono differenze, se non di formato su memoria.
Praticamente non ho mai sentito differenze.
Se non ho sentito differenze non posso comunque affermare che nessuno le abbia sentite.
In generale, tendo a non soffermarmi su differenze che non saprei riconoscere in un ascolto comparato allo stesso volume.
Auguri

Free Lossless Audio Codec è, appunto, "senza perdita".

In pratica è come se fosse un WAV "zippato" ma che si può decomprimere al volo.

I Wav sviluppato da Microsoft / Ibm è il formato standard di codifica dei cd audio.
Il Flac è un formato compresso che se utilizzato per estrarre le tracce di un cd permette di risparmiare anche metà dello spazio iniziale . Ci sono però flac che possono avere una risoluzione maggiore e quindi maggior qualità di un supporto cd ma in questo caso lo spazio occupato sarà maggiore.

A parità di profondità bits e frequenza campionamento, rispetto il WAV, suona sensibilmente più FLACcido.
Auguri a tutti.

Se è per questo ci sono persone che hanno visioni della Madonna, e sicuramente loro la vedono.
Il contenuto musicale effettivo di un Wav e di un Flac, è assolutamente lo stesso, ovviamente una volta effettuata la decompressione del secondo.
Per chi non si fida basta fare una semplice prova: si prende un file Wav, lo si converte in flac e poi lo si converte nuovamente in wav. A questo punto, su un computer con Linux li apre il terminale e si esegue il comando diff file1 dife 2, dove file1 è il wav originario e file2 il wav ricavato dalla doppia conversione in flac e viceversa.
Il comando non darà nessun risultato, perché non sono state trovate differenze, ovvero i due file sono identici, byte per byte.

tra Wav e Flac non esiste differenza è sono compressione file.
mentre a quanto pare un piccolo danno è già stato fatto quando il produttore del file ha esportato in Wav.
non sono in grado di dire il contrario non essendo del settore, si tratta di sfumature...
guardate il video

embty2002 ha scritto:tra Wav e Flac non esiste differenza è sono compressione file...

Ciao embty2002,
rispondo citandoti, ma in realtà non rispondo a te: semplicemente non sopporto il tizio del video.

La motivazione è semplice: si produce in problematiche minute che nelle sue parole diventano grandi e distoglie l'attenzione da problematiche grandi.

Per spiegare cosa intendo:
Un posizionamento differente di un diffusore in una stanza è decisamente percepibile da chiunque, la differenza tra due formati non compressi di file no.

In altri video afferma di percepire differenze inferiori alla soglia di percezione media.
Non nego che possa farlo.
Ma immagina che Usain Bolt affermi che per correre 100 metri ci vogliono meno 10 secondi. Questo è vero per lui e per circa altre 150 persone nella storia dell'uomo dalle prime olimpiadi moderne in poi. 150 persone su? 10 miliardi?
Ora immagina che si debba calcolare il tempo di attraversamento dei semafori in base ai tempi di Bolt.
E soprattutto, immagina che Bolt riduca il problema del traffico ai suoi tempi di attraversamento al semaforo.

Secondo me, si tratta di disinformazione.

Il wav, nel caso per esempio dell'estrazione di una traccia cd, se questa è fatta correttamente, con un software accurato, replica esattamente il contenuto del cd.
I motivi per cui si sceglie un formato come il Flac, sono essenzialmente due: la minore occupazione di spazio e la presenza dei tag.
Il primo motivo era molto importante anni fa, ora con la possibilità di avere dischi da svariati tera di spazio a pochi spicci, risulta molto meno vitale.
Il secondo motivo, invece, è importante tuttora perché molti player audio ordinano la collezione in base ai tag. In teoria le tracce dei vari dischi potrebbero essere buttate in un unico calderone, ed il player riuscirebbe a riorganizzare il tutto, disponendo i brani in base ad autore, album e numero di traccia.
E' possibile inserire i tag anche nei file wav, ma il supporto non è garantito, significa che una volta fatta la fatica, il player potrebbe non riconoscerli.
Anni fa c'era gente che sosteneva la necessita di utilizzare un computer molto performante, tipo un i7, perché la conversione dal flac "stressava" la CPU.
In realtà, la riproduzione di tracce audio, anche in alta definizione, è cosa banale per qualsiasi computer di oggi, ed anche di diversi anni fa, idem la conversione dal flac.
Il flusso dati di una traccia audio in HD, 96 kHz e 24 bit, transita tranquillamente attraverso una interfaccia USB 1, che è cosa abbastanza arcaica. Il primo computer che ho usato per questo lavoro, diversi anni fa, era un Pentium II, quindi qualsiasi Celeron "caccoso" di oggi, è in grado di riprodurre musica senza incontrare problemi, purché il percorso sia ben ottimizzato.

Lincetto stesso parla di sfumature, ma che la scansione del soft può rilevare. cosa che invece non succede nella conversione tra Flac e Wav, la scansione non rileva nulla sono identici.
cmq, anche io non sono d'accordo su tutto quello che dice, però se ascoltate sue registrazioni recenti non puoi certo dirgli che il mestiere non lo conosca.

Conosco di persona Lincetto da molti anni, è un tecnico ed un editore discografico, è chiaro quindi che promuova la sua attività.
Detto ciò, si può produrre musica di qualità tecnica buona e cattiva. Il disco in vinile, al giorno d'oggi è la via più tortuosa per memorizzare una registrazione musicale, vista la complessità e difficoltà per le operazioni necessarie a riprodurre bene un supporto di questo tipo.
Il fatto è che il pubblico di nicchia, quello degli appassionati di ai fai, ahi iha ihai ecc ..., anche definiti audiofili, o da qualcuno maligno, idiofili, cerca magie e riti strani.

fileo ha scritto:Il disco in vinile, al giorno d'oggi è la via più tortuosa per memorizzare una registrazione musicale, vista la complessità e difficoltà per le operazioni necessarie a riprodurre bene un supporto di questo tipo.
Il fatto è che il pubblico di nicchia, quello degli appassionati di ai fai, ahi iha ihai ecc ..., anche definiti audiofili, o da qualcuno maligno, idiofili, cerca magie e riti strani.

nessun rito strano, magia certamente, dieri anche "coinvolgimento".

E' un pò come degustare un buon vino, è meglio un Sassicaia del 99 bevuto in piedi alla festa di paese nel bicchiere di carta, o un Tancredi del 2019 bevuto nel suo calice di cristallo davanti al camino, magari in compagnia di una bella donna?

preferisco la seconda soluzione, anche se, oggettivamente, il Sassicaia è migliore del Tancredi...

Ao, ma che state a dì ?

FLAC vs. WAV sulla percezione dell'ascoltatore non ha assolutamente alcun impatto, checché ne possa dire QUALSIASI sedicente "esperto"/audiofilo.

L'unico effettivo impatto che il formato FLAC ha rispetto al WAV è che consuma più potenza computazionale - al giorno d'oggi totalmente trascurabile, peraltro - per il decoding.

Certo che parlare ancora di supporti che producono musica con l'attrito di puntine su supporti mi sembra un pò folle...

... eppure tra i due sento differenze... infinitesimali ma le sento...

almo70 ha scritto:Certo che parlare ancora di supporti che producono musica con l'attrito di puntine su supporti mi sembra un pò folle...

Può essere, ma dipende tutto da come si vive l'evento, se ti basta l'udito per essere appagato, allora un file che arriva da Tidal o Quobuz va benissimo, se vuoi coinvolgere anche il tatto, la vista e, perché no, l'odorato, allora ti serve un giradischi, con tutte gli ammennicoli, pugnette, limitazioni e costi che ciò comporta.

A mè piace così.

mauretto ha scritto:... eppure tra i due sento differenze... infinitesimali ma le sento...

Ma...sei serio??

mauretto ha scritto:... eppure tra i due sento differenze... infinitesimali ma le sento...

Non so' se sei in grado di percepire il famigerato jitter, ma finché era fra supporti optomeccanici (CD) e files FORSE ci poteva pure stare, ma fra due files lossless playati dallo stesso device+software sul medesimo impianto è materialmente impossibile percepire differenze.

Per chi non si fida (o vuole testare le proprie capacità audiofile): https://www.foobar2000.org/components/view/foo_abx

Quaiozi! ha scritto:se vuoi coinvolgere anche il tatto, la vista e, perché no, l'odorato, allora ti serve un giradischi, con tutte gli ammennicoli, pugnette, limitazioni e costi che ciò comporta

Se posso questa sembra più "oggettofilia"...

...personalmente preferisco la musicofilia.

Dopo aver letto alcuni degli ultimi messaggi, posso dire soltanto "s'è fatto tardi".
Mi fermo qui che è meglio.

Non capisco l'avversione di quanti ascoltano musica da file, verso quelli che ascoltano dischi.

Non ho mai, almeno io, criticato i sostenitori dei "numeri", quindi non capisco il perché,  ogni volta che esprimo il mio parere circa la mia preferenza, mi si debba rompere i coglioni in questo modo, dandomi anche dell'imbecille!

Perchè, Quaioz, c'è sempre gente che crede di salire schiacciando gli altri, mentre invece non si innalzano neanche dello spessore del quotidiano del giovedì, perchè solo dove c'è rispetto e scambio c'è crescita...

Brindiamo quindi insieme al nuovo anno e al grande Giuseppe Visconti di Modrone, padre di Luchino, e al suo motto ancora sul muro del Palazzotto di Grazzano:

Quaiozi! ha scritto:Non ho mai, almeno io, criticato i sostenitori dei "numeri", quindi non capisco il perché,  ogni volta che esprimo il mio parere circa la mia preferenza, mi si debba rompere i coglioni in questo modo, dandomi anche dell'imbecille!

...e chi ti ha dato dell'imbecille ?!? (io ho semplicemente fatto una mera considerazione oggettiva)

In qualsiasi caso, a scanso d'equivoci, mi auguro che TUTTI ascoltino cosa più ci aggrada nel modo e coi mezzi che preferice, ci mancherebbe !

Infine, ribadisco, personalmente sono più interessato ai contenuti che ai contenitori (quali essi siano).

TRIPLALLOSCADERE ha scritto:Perchè, Quaioz, c'è sempre gente che crede di salire schiacciando gli altri, mentre invece non si innalzano neanche dello spessore del quotidiano del giovedì, perchè solo dove c'è rispetto e scambio c'è crescita...

Mah, io non vedo alcuno scambio "irrispettoso" in questo 3ad...

Se qualcuno si è sentito trattato da cretino e si è offeso, mi spiace, non era mia intenzione.
Il disco in vinile è una tecnica di registrazione musicale obsoleta, seppure ancora tecnicamente valida. Facendo un raffronto si potrebbe paragonare alle auto d'epoca.
E' perfettamente lecito, come hobby, rimettere a posto una Giulietta degli anni '50 e ogni tanto farci un giro, ma questo non significa che la si ritiene superiore alle auto di oggi e che si pretende di usarla tutti i giorni, magari pensando che ci sia dentro qualche "magia".
Non esiste alcuna magia negli oggetti che usiamo, ma solo tecniche e materiali, più o meno efficaci.
Se vogliamo continuare a giocare con le "cose vecchie", siamo liberissimi di farlo, ma su un forum tecnico come questo, non so fino a che punto abbia senso informare la comunità che abbiamo deciso di spaccarci i maroni con dischi, puntine, antiskating, polvere ecc ...
Se poi però vogliamo andare oltre, parlare di magie ed altre amenità, ci può pure stare che arrivi qualche commento salace.

Marco Ravich ha scritto:...e chi ti ha dato dell'imbecille ?!?

Mah, io non vedo alcuno scambio "irrispettoso" in questo 3ad...

leggi sotto, tu no direttamente, ma qualcun altro si

fileo ha scritto:Il fatto è che il pubblico di nicchia, quello degli appassionati di ai fai, ahi iha ihai ecc ..., anche definiti audiofili, o da qualcuno maligno, idiofili, cerca magie e riti strani.

partendo dal presupposto che il termine "IDIOFILO" non credo esista, mi pare abbastanza naturale interpretarlo come "idiota-audiofilo".

cmq quando ascolto i dischi, non faccio nessun rito strano, alchimie, magie di nessun tipo, se i giradischi ed in generale il materiale analogico negli ultimi anni ha decuplicato le vendite, tanto che anche le aziende che da mò non producevano più giradischi, si sono rimesse in pista, è evidente che il numero degli "idiofili" è aumentato...