Marantz PM 5004 canale difettoso

Da Sferamoss Ven 2 Ago 2024 - 14:40

Ho un problema nel mio amplificatore marantz pm 5004 in cui il canale sinistro si è messo a funzionare come in loudness (non saprei come spiegare la cosa diversamente) mentre l'altro no.
Premetto che tale amplificatore ha la funzione loudness (purtroppo) che non ho mai usato per ovvi motivi.
Con qualsiasi sorgente, quindi penso il pre non abbia un ruolo in tutto questo, si sente chiaramente più forte sul Sn tanto che per bilanciare ora occorre mettere la manopola del balance per metà a dx.. E non solo, il canale sinistro resta comunque più esuberante sia in alto che in basso.
Attivando il direct non si risolve nulla, mentre si capisce bene il problema mettendo il bilanciamento tutto a sinistra, cioè sul canale incriminato: qui, attivando o togliendo il loudness, non cambia nulla, come se il loudness fosse costantemente inserito, mentre mettendo tutto a dx l'inserimento si nota subito.
Qualcuno sa suggerirmi come fare, considerato che è fuori garanzia e che l'ho già portato in una assistenza che fa anche pioneer e marantz nella mia città, e che non è riuscita ad individuare il problema?

Da arthur dent Ven 2 Ago 2024 - 17:55

Sferamoss ha scritto:Qualcuno sa suggerirmi come fare, considerato che è fuori garanzia e che l'ho già portato in una assistenza che fa anche pioneer e marantz nella mia città, e che non è riuscita ad individuare il problema?

Esorcista?
No, in realtà invochiamo @valterneri.

Però dalla tua descrizione incriminata mi sembra proprio la sezione pre perché il loudness è solitamente una delle funzioni del pre.

Puoi usare l'ampli solo come finale?
Se sì è decisamente più facile attribuire il problema.
La prova funzionerebbe anche se potessi usarlo anche solo come pre (ma dovresti pilotarci un finale).

Hai provato ad ascoltare dall'uscita cuffie?
Il problema è lo stesso?

Altra domanda (giusto per non lasciare nulla non detto): il canale destro suona come sempre?

In bocca al lupo

Da Alessandro Gurato Ven 2 Ago 2024 - 20:55

Scusa la banalità, ma hai già verificato che non ci sia un problema alle casse ? Prova l’ascolto in cuffia oppure scambia le casse.
Poi resta poco , fonti diverse mi sembra siano già state provate, separazione pre -finale non è possibile.
L’amplificatore è molto interessante , merita di essere riportato alle migliori condizioni. Monta numerosi relè e il problema potrebbe essere proprio lì. Anche il loudness viene inserito da un relè.
Non trovo incredibilmente difficile risolvere ma se effettivamente l’amplificatore funziona male serve l’intervento di un tecnico competente e con un minimo di strumentazione.
Potresti , tra le poche cose fattibili, provare anche l’altra uscita casse, vuoi mai che sia il relè in uscita.

Da valterneri Sab 3 Ago 2024 - 2:18

Sferamoss ha scritto:... Attivando il direct non si risolve nulla,
mentre si capisce bene il problema mettendo il bilanciamento tutto a sinistra ...
qui, attivando o togliendo il loudness, non cambia nulla, come se il loudness fosse costantemente inserito ...

il comando "source direct" non scavalca il Loudness,
disattiva solo i normali controlli di tono,
quindi il problema sembrerebbe proprio causato dal relè Loudness che si è parzialmente inceppato

prova a individuarlo, se è trasparente lo devi veder muovere,
se è scoperchiabile con uno spillo puoi aiutarlo, o con lo spray pulirlo,
ma non danneggiarlo, il problema potrebbe essere altrove,
se è blindato prova a deselezionarlo decine di volte in modo veloce,
sperando che si sgranchisca

ma è strano che l'assistenza non abbia rilevato problemi,
o da loro ha momentaneamente rifunzionato (succede),
o lo hanno testato con solo un oscillatore a 1000 Hz su carico fittizio e oscilloscopio,
oppure il problema è altrove, come non esclude Gurato.

Da Sferamoss Sab 3 Ago 2024 - 4:43

Grazie infinite, proverò a fare come dici, anche ad aprirlo.
L'assistenza non è ufficiale marantz anche se in passato mi ha sempre risolto vari problemi su akai, pioneer e piastra technics.
Purtroppo non sono specializzati forse..

Da Sferamoss Sab 3 Ago 2024 - 4:52

Alessandro Gurato ha scritto:Scusa la banalità, ma hai già verificato che non ci sia un problema alle casse ? Prova l’ascolto in cuffia oppure scambia le casse.
Poi resta poco , fonti diverse mi sembra siano già state provate, separazione pre -finale non è possibile.
L’amplificatore è molto interessante , merita di essere riportato alle migliori condizioni. Monta numerosi relè e il problema potrebbe essere proprio lì. Anche il loudness viene inserito da un relè.
Non trovo incredibilmente difficile risolvere ma se effettivamente l’amplificatore funziona male serve l’intervento di un tecnico competente e con un minimo di strumentazione.
Potresti , tra le poche cose fattibili, provare anche l’altra uscita casse, vuoi mai che sia il relè in uscita.

Non sono gli altoparlanti, prova già fatta anche con altra coppia.
L'uscita a e b selezionabili singolarmente o contemporaneamente funzionano allo stesso modo.
Provato anche in cuffia, stesso risultato.
Prossima prova vedere se il relè è inceppato.

Da Alessandro Gurato Sab 3 Ago 2024 - 7:56

Mi sembra manchi una prova per confermare l’ipotesi loudness sempre inserito. Inserendo volutamente il loudness i due canali suonano uguali? Se ipotizziamo che il relé sia inceppato dovrebbe essere così. Altrimenti dovremmo ipotizzare qualcosa di completamente diverso, cioè che a funzionare male sia il canale che viene considerato ben funzionante. Difficile pensare ad un guasto che fa suonare più forte e con enfasi alle basse e alte frequenze. Certo che se come dici il loudness non fa effetto su di un canale il problema dovrebbe essere nel circuito relativo al loudness. Al solito servirebbe qualche prova strumentale.
Niente di complicatissimo, un oscilloscopio ed un generatore di segnali. In ingresso vedrei bene , per capire con un colpo d’occhio, un segnale ad onda quadra , intorno ad 1Kz. In uscita naturalmente non le casse ma due grosse resistenze. Un diverso andamento della risposta in frequenza o un diverso guadagno sarebbero evidenziati facilmente.

Da Sferamoss Sab 3 Ago 2024 - 14:34

Grazie dellapprofondito interessamento!
Ti rispondo dicendo che inserendo il loudness di proposito, il canale SN suona sempre uguale, mentre il destro aumenta di volume ed è più "pompato", proprio come quando appunto si inserisce il loudness.
In questo modo, con il tasto loudness attivato, i due canali sono identici come volume e tono, diciamo bilanciati, anche se in stereo naturalmente ogni canale riproduce la sua parte.
Laia impressione è che quindi sia sempre inserito sul sinistro, mentre sul destro solo quando si preme il tasto..

Da arthur dent Sab 3 Ago 2024 - 16:26

Ciao.
Il loudness è un tasto on off semplice o lo puoi regolare?
Ha provato, se hai una manopola di regolazione a giocarci un po'? (Scusa se faccio domande su cose alle quali magari hai già pensato).

Da Sferamoss Mar 6 Ago 2024 - 9:46

No, è un tasto switch come tutto il resto del pannello esclusi toni e balance e volume
Ci sarà un relè che attiva il circuito, o è inceppato o rotto quello, kppure nel circuito di lodness c'è un contatto qyalcosa di bruciato (resistenza?)
Devo trovare il tempo di aprire l'apparecchio, nei prossimi giorni cercherò di trovare il tempo.

Da Alessandro Gurato Mer 7 Ago 2024 - 11:43

Da come descrivi il problema sembra proprio sempre inserito il loudness su di un canale.
Il loudness nel tuo ampli viene inserito da un relé , dunque dovremmo ipotizzare che questo resti sempre inserito su un solo canale. Relé che non fanno contatto su un canale non sono rari, che mantengano chiuso un circuito anche se non eccitati mi risulta inconsueto, almeno per relé su segnali a bassa corrente. Dovrebbe essere difettoso meccanicamente. Comunque a volume molto alto , intendo a manopola volume molto ruotata, si nota ancora il problema?
Se hai una fonte di segnale con il suo volume potresti tenere quella fonte a livello basso e aprire molto o al massimo il volume dell’ampli.
Per come è realizzato il loudness dovrebbe comunque non influenzare l’ascolto.