Modifica JBL control 5

Da erik42788088 Mar 23 Nov 2021 - 13:42

Salve, ho una coppia di JBL control 5 non suonano male ma la carenza nelle basse frequenze è troppo marcata.
Sono dichiarate da 75hz a 20 kHz +/-3db con crossover a 3khz, woofer da 16cm
Volevo sapere se secondo vuoi rifacendo il box, in legno, riesco a scendere sui 40hz? Oppure è un limite degli altoparlanti?
Se fosse possibile per le misure del box come posso fare?
Grazie

Da root Mar 23 Nov 2021 - 14:01

Non ci perdere tempo, è un progetto nato così, il woofer ha evidentemente frq di risonanza che si aggira proprio sui 70Hz, in quanto si è pensato più alla efficienza che all'estremo della gamma...oltre al fatto che 40Hz lineari da un 16cm non è possibile per limiti fisici

Potresti divertirti a rifare il box in legno, sicuramente suona meglio della plastica, ma lasciando il progetto così com'è

Da erik42788088 Mar 23 Nov 2021 - 17:21

Capisco, grazie mille Smile

Da erik42788088 Ven 3 Dic 2021 - 23:59

scusate se riprendo il discorso.
ho pensato che invece di rifare i box potrei usarle in un sistema 3 vie, ovvero ci potrei aggiungere due subwoofer tagliati a 150hz. A tal proposito ho una coppia di kenwood kfc-w112s spero che non siano da buttare xD

Ora la mia perplessità, come faccio il crossover per la jbl?
nel senso già ha il suo a 12db per tagliare le HF che faccio aggiungo solo un condensatore in serie, devo tagliarla a 12db anche sulle LF oppure devo rifare il crossover da capo?

p.s. voglio tagliarle a 150hz perché ho già i due crossover da 12db per i sub a questa frequenza

Da root Sab 4 Dic 2021 - 0:08

Se posso consigliare...lascia perdere i filtri passivi, il sub tagliato a 150Hz è legnoso, suona male...

Prendi questo

https://www.amazon.it/RUIZHI-amplificatore-subwoofer-controllo-altoparlanti/dp/B08G1GC3DH/ref=sr_1_7?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=amplificatore+2.1&qid=1638572441&sr=8-7

E' amplificatore 2.1 con xover elettronico integrato, per l'uscita sub c'è livello e frq di incrocio regolabile, perfetto...l'ho preso per il sistema di mio figlio con le Lonpoo LP42 e un sub passivo 8", va benissimo!!

Da erik42788088 Sab 4 Dic 2021 - 9:05

sinceramente non mi piace avere un unico sub, il suono deve essere equilibrato

Da root Sab 4 Dic 2021 - 11:59

erik42788088 ha scritto:sinceramente non mi piace avere un unico sub, il suono deve essere equilibrato

Ma certo, i due sub li dovresti mettere in parallelo, di solito, sempre, l'uscita sub amplificata é una a prescindere da quant altoparlanti colleghi, i tuoi due sub sono da 8ohm?

Da saltonm73 Sab 4 Dic 2021 - 18:24

root ha scritto:
erik42788088 ha scritto:sinceramente non mi piace avere un unico sub, il suono deve essere equilibrato

Ma certo, i due sub li dovresti mettere in parallelo, di solito, sempre, l'uscita sub amplificata é una a prescindere da quant altoparlanti colleghi, i tuoi due sub sono da 8ohm?

Driver e da 4 ohm

Parametri del Driver
https://www.kenwood.de/car/lautsprecher/kompo/KFC-W112S/?view=details

erik42788088

potrei usarle in un sistema 3 vie, ovvero ci potrei aggiungere due subwoofer tagliati a 150hz. A tal proposito ho una coppia di kenwood kfc-w112s spero che non siano da buttare xD ha scritto:

Con i valori parametri che a il Driver kenwood kfc-w112s,
lo installerei ognuno in Cassa chiusa di 45 L, oppure con un condensatore (3x560µF) anche in cassa chiusa GHP di 36 L, o anche equalizzarlo con un DSP Linkwitz.
provalo come GHP 36 L o equalizzalo con un DSP Linkwitz.

In cassa bass reflex è piuttosto ampio in termini di valori e probabilmente non può essere raggiunto in modo lineare e pulito.

Da root Sab 4 Dic 2021 - 18:46

Beh se questi sono i parametri Qt 0,457 e Vas 95 Litri è un altoparlante, giustamente, per uso CAR, quindi grandi volumi chiusi/baffle infinito

45 litri ognuno è il minimo sindacale, stabilito a sentimento, che per due fa 90 litri, un frigorifero

Potresti provare a configurarli accoppiati in PushPull, per dimezzare la cubatura di funzionamento, ma come superficie radiante sarebbe come uno solo

Ripeto, per me il filtro passivo non lo prenderei neanche in considerazione, ho avuto attività di HiFi Car per più di dieci anni ed i sub con filtro passivo sono orribili!!

Da saltonm73 Sab 4 Dic 2021 - 19:22

erik42788088 scrive

sinceramente non mi piace avere un unico sub ha scritto:

Quindi vuole un sub per ogni lato sotto i diffusori.

root scrive

Ripeto, per me il filtro passivo non lo prenderei neanche in considerazione ha scritto:

Neanche io, i miei subwoofer li uso solo attivo, con Modulo attivo
https://shop.mivoc.com/shop/mivoc/aktivmodule/mivoc-am-80-mk-ii-subwoofer-aktivmodul-80-watt
Oppure questo
https://reckhorn.com/verstaerker/a-409-subwooferverstaerker-mit-kompletter-frequenz-und-raumanpassung

O anche con MiniDSP, e un Amplificatore con minimo 2x100W e 4Ohm

Da erik42788088 Sab 4 Dic 2021 - 22:56

45l non sono un problema

Quello su cui forse mi sono spiegato male é che non voglio aggiungere un subwoofer (oppure una coppia) ma la mia idea sarebbe quella di usare le jbl come medio/tweeter e i kenwood come woofer, ovvero creare una coppia di casse a 3 vie col basso in box separato cosi da recuperare le frequenze che un cono da 16 (come giustamente mi avete detto) non è in grado di riprodurre.

per non portare i kenwood lontani dalle loro frequenze di esercizio, essendo sempre dei subwoofer car audio, ho pensato di tagliarli a massimo 150hz in maniera obbligata passiva.
A questo punto mi chiedevo come reimpostare il crossover delle jbl per utilizzarle come medi, se partire dal loro o se rifarlo da capo.

ovviamente se pensate che i kenwood mantengo bene fino a 400hz meglio ancora

Da erik42788088 Sab 4 Dic 2021 - 23:00

da manuale kenwood

Da root Dom 5 Dic 2021 - 8:52

Ah ok, ora è più chiaro...quindi vorresti fare un cabinet unico e infilarci i 3 altoparlanti delle Control 5 ed il Kenwood? Allora potresti mettere un condensatore in serie al woofer JBL per tagliare i bassi, da decidere incrocio col sub, ma comunque dovranno avere volumi di lavoro separati, il JBL è un woofer aperto dietro, non è un medio

Io comunque continuo a consigliare la multiamplificazione, unico modo per far suonare decentemente la cosa

Da erik42788088 Dom 5 Dic 2021 - 11:16

root ha scritto:Ah ok, ora è più chiaro...quindi vorresti fare un cabinet unico e infilarci i 3 altoparlanti delle Control 5 ed il Kenwood? Allora potresti mettere un condensatore in serie al woofer JBL per tagliare i bassi, da decidere incrocio col sub, ma comunque dovranno avere volumi di lavoro separati, il JBL è un woofer aperto dietro, non è un medio

Io comunque continuo a consigliare la multiamplificazione, unico modo per far suonare decentemente la cosa

Vorrei fare qualcosa del genere

Visto che rifaccio i box in legno per le JBL ho pensato di farne anche uno per le Kenwood e realizzare diffusori da pavimento, ma a box separati come in foto.
Per le JBL volevo modificare il suo crossover ed ovviamente invertire la polarità sul cono essendo tutto a 12db, per le Kenwood non saprei a che frequenza tagliarle.
Come ho detto pensavo a 150hz ma se potessi salire verso i 400hz sarebbe meglio.
Quindi cercavo qualche consiglio in merito

Da saltonm73 Dom 5 Dic 2021 - 14:12

fino a 400Hz?
Non lo lascerei andare così in alto, piuttosto tra 100-200 Hz in un case chiuso con 45-50 L.
Penso che il JBL sia più rumoroso del tuo Kennwood Bass Driver e deve essere abbassato molto, quindi penso che non ci sia altra opzione per costruire un nuovo crossover, non solo, ma anche il Driver del JBL deve essere inserito in cassa chiusa du meno litraggio.
Hai la possibilità di effettuare misurazioni con un microfono, eventualmente acquisita qualche esperienza in anticipo se sei in grado di fare qualcosa del genere.

Da root Dom 5 Dic 2021 - 14:19

erik42788088 ha scritto:
root ha scritto:Ah ok, ora è più chiaro...quindi vorresti fare un cabinet unico e infilarci i 3 altoparlanti delle Control 5 ed il Kenwood? Allora potresti mettere un condensatore in serie al woofer JBL per tagliare i bassi, da decidere incrocio col sub, ma comunque dovranno avere volumi di lavoro separati, il JBL è un woofer aperto dietro, non è un medio

Io comunque continuo a consigliare la multiamplificazione, unico modo per far suonare decentemente la cosa

Vorrei fare qualcosa del genere

Visto che rifaccio i box in legno per le JBL ho pensato di farne anche uno per le Kenwood e realizzare diffusori da pavimento, ma a box separati come in foto.
Per le JBL volevo modificare il suo crossover ed ovviamente invertire la polarità sul cono essendo tutto a 12db, per le Kenwood non saprei a che frequenza tagliarle.
Come ho detto pensavo a 150hz ma se potessi salire verso i 400hz sarebbe meglio.
Quindi cercavo qualche consiglio in merito

OK, mi sembra buona idea, così tieni i volumi/box separati

Continuo a non parlare di filtri passivi, per il due vie JLB lascerei il suo filtro visto che è già fatto, per incrociare sub/woofer JBL farei biamplificazione con xover elettronico, avresti una resa anni luce dal filtro passivo

Da saltonm73 Dom 5 Dic 2021 - 14:27

Vorrei fare qualcosa del genere Modifica JBL control 5 Screen18 ha scritto:

Si, e un bel mobile anche separati, ma se il tuo suona dopo bene e un altro discorso.

Da Docarlo Dom 5 Dic 2021 - 15:44

root ha scritto:Se posso consigliare...lascia perdere i filtri passivi, il sub tagliato a 150Hz è legnoso, suona male...

Prendi questo

https://www.amazon.it/RUIZHI-amplificatore-subwoofer-controllo-altoparlanti/dp/B08G1GC3DH/ref=sr_1_7?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=amplificatore+2.1&qid=1638572441&sr=8-7

E' amplificatore 2.1 con xover elettronico integrato, per l'uscita sub c'è livello e frq di incrocio regolabile, perfetto...l'ho preso per il sistema di mio figlio con le Lonpoo LP42 e un sub passivo 8", va benissimo!!

Che sub hai collegato?

Da root Dom 5 Dic 2021 - 15:53

[/quote]

Che sub hai collegato?[/quote]

Uno SpeakerCraft BASSX-6 DUAL reso passivo...nel senso che si è bruciato il finale, ho tolto la scheda e l'ho chiuso con un pannello di legno, quindi reso passivo

Da Docarlo Dom 5 Dic 2021 - 16:35

Grazie.
Scusate l'O.T.
Qualcosa tipo questo
https://www.subito.it/audio-video/sub-passivo-indiana-line-alessandria-411870853.htm
o questo
https://www.subito.it/audio-video/subwoofer-passivo-yamaha-ns-swp20-roma-412784283.htm
andrebbero bene?
Mi servirebbe solo per ascoltare musica mentre lavoro al pc.

Da root Dom 5 Dic 2021 - 16:54

Docarlo ha scritto:Grazie.
Scusate l'O.T.
Qualcosa tipo questo
https://www.subito.it/audio-video/sub-passivo-indiana-line-alessandria-411870853.htm
o questo
https://www.subito.it/audio-video/subwoofer-passivo-yamaha-ns-swp20-roma-412784283.htm
andrebbero bene?
Mi servirebbe solo per ascoltare musica mentre lavoro al pc.

Si andrebbero bene, l'Indiana Line è doppia bobina, le dovresti mettere in parallelo se hai uscita amplificata mono

Da Docarlo Dom 5 Dic 2021 - 17:05

Grazie
Ultimo dubbio, dell'ampli non sembra ne parlino un gran bene nelle recensioni dell'amazzone, anche se per il prezzo...ci sarebbe poco da criticare.

Da root Dom 5 Dic 2021 - 17:11

Mah, io delle recensioni mi fido fino ad un certo punto...ce l'ho da mesi e proprio ora lo sento acceso in camera di mio figlio che sente musica con il BT

Come tutti i prodotti cinesi può capitarti quello difettoso, ma nel caso te lo fai cambiare

Per il resto monta i TPA3116D2, chip ultramega collaudato

Da Docarlo Dom 5 Dic 2021 - 17:45

OK, grazie

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