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Progetto CIARE PR020 da modificare

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Messaggio Da fredavid Dom 24 Ott 2021 - 15:44

Buon pomerggio a tutti,
vorrei assemblare n. 2 diffusori come da progetto "CIARE PR020", solo che al posto di usare i woofer suggeriti nel progetto vorrei sostituirli con il seguente modello: "LAVOCE" mod. WSF081.82...da quello che ho potuto capire, i woofer, avendo una differenza di parametri vas e qts andrebbe ad influire sulle dimensioni, sul volume e sul reflex del box; inoltre non so se il crossover suggerito dal progetto si possa adattare a questo cambiamento.

Mi chiedevo, quindi, come poter stabilire le nuove dimensioni del box e che tipo di crossover poter adattare.

Ringrazio anticipatamente tutti per un aiuto.

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Messaggio Da root Dom 24 Ott 2021 - 16:35

In pratica vorresti realizzare un progetto senza seguire il progetto... Hehe Hehe

Si, in pratica cambiando i woofer (se ho ben capito ne usa due da 8" in d'Appolito) cambia tutto...cabinet, accordo, timbrica, filtro...
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Messaggio Da root Dom 24 Ott 2021 - 16:48

Poi ho dato un'occhiata ai componenti...il Ciare sembra un prodotto migliore, massiccio, bel magnete, progettato e prodotto in Italia...La Voce di italiano ha solo il nome, il resto è roba di estremo oriente...perchè cambiare?

Dalle caratteristiche è un monitor che tira belle bòtte, sul mediobasso, manca tutto il programma sotto i 100Hz...hai un sub?

Non credo hai target Audiophile se pensi a questo progetto, serve un monitor per musica?
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Messaggio Da fredavid Dom 24 Ott 2021 - 17:13

La ringrazio per aver risposto al mio quesito...ho scelto i woofer di quella marca (LAVOCE) in seguito ad una offerta d'acquisto vantaggiosa...confermo di avere un sub a "supporto" delle casse che vorrei costruire e vorrei impiegarle in un contesto per DJ in quanto lo faccio per hobby (il DJ).

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Messaggio Da root Dom 24 Ott 2021 - 18:12

OK bene...prego!

Se non hai dimestichezza con autocostruzione e progettazione di casse acustiche/filtri xover non mi avventurerei, magari troverei un progetto diverso che mi possa soddisfare così com'è
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Messaggio Da fredavid Dom 24 Ott 2021 - 20:24

Non era proprio il consiglio che cercavo ma apprezzo ugualmente...Grazie!

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Messaggio Da root Dom 24 Ott 2021 - 20:43

Magari facci sapere che tipo di consiglio ti aspettavi, nel senso cosa desideri...se vuoi cambiare i woofer Ciare con i LaVoce puoi farlo tranquillamente, non è dannoso per la salute  Cool
solo che potresti avere un risultato finale soddisfacente come deludente, è l'incognita legata all'empirismo

Certo non si può pretendere che si trovi qualcuno che riprogetti box e filtro quindi nuovo progetto completo, come se niente fosse... Rolling Eyes
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Messaggio Da fredavid Dom 24 Ott 2021 - 21:14

Nessuna pretesa naturalmente, la mia era una gentile richiesta...capisco che c'è del lavoro dietro allo studio di un nuovo progetto...mi chiedevo solo se ci fosse qualcuno disposto ad aiutarmi e se "l'impresa vale la spesa".

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Messaggio Da root Lun 25 Ott 2021 - 8:09

Certo....sarebbe intanto giusto capire la differenza di costo tra il Ciare ed il LaVoce, in quanto se devo cambiare progetto lo faccio se la differenza di costo é notevole, tipo se il Ciare costa il doppio...in quanto cambiare progetto significa anche possibiltà di spendere di più per il mobile diverso, filtro diverso, etcetc
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Messaggio Da fredavid Lun 25 Ott 2021 - 10:13

Buongiorno...come ho scritto in precedenza, ho già scelto e acquistato i woofer "LAVOCE"...quindi penso che al momento bisognerebbe capire se tenere in considerazione il progetto (modificandolo) o se cambiarlo, magari, con uno già esistente "adattabile" e/o "più economico".

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Messaggio Da root Lun 25 Ott 2021 - 11:07

@fredavid ha scritto:Buongiorno...come ho scritto in precedenza, ho già scelto e acquistato i woofer "LAVOCE"...quindi penso che al momento bisognerebbe capire se tenere in considerazione il progetto (modificandolo) o se cambiarlo, magari, con uno già esistente "adattabile" e/o "più economico".

Ah OK...in precedenza non avevi specificato che avevi già acquistato i LaVoce, li avevi solo scelti sulla base di una offerta vantaggiosa....comunque poco male, do' un'occhiata veloce per capire cosa si può fare... Wink
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Messaggio Da fredavid Lun 25 Ott 2021 - 11:10

Erroneamente l'avevo dato per scontato (l'acquisto)...La ringrazio!

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Messaggio Da root Lun 25 Ott 2021 - 12:57

@fredavid ha scritto:Erroneamente l'avevo dato per scontato (l'acquisto)...La ringrazio!

Se possibile diamoci del tu... Wink

Ho dato un'occhiata ai LaVoce, sono sostanzialmente ben diversi dai Ciare...Qts molto più basso, infatti lavorano in volumi reflex più bassi

Ho simulato la coppia di woofer in parallelo, questo il risultato

Progetto CIARE PR020 da modificare Box_re10

Allineamento QB3 n.4 in 18,73 litri, lineare fino a 100Hz -3dB, 101dB di sensibilità

Tubo di accordo diametro 98mm e lungo 68mm (utilizzando diametri che si trovano in commercio usa un tubo diametro 100mm lungo 73mm), il mobile puoi farlo simile a quello Ciare con il TW al centro come frontale, ma in più devi inserire il tubo davanti e chiudere tutto il frontale, non ci devono essere le due porte di accordo del mobile Ciare, e deve essere di 19 decimetri cubi in totale di volume interno

Per il filtro xover va modificato, il suo originale avrebbe dato una risposta meno lineare sulle medie con i LaVoce

Progetto CIARE PR020 da modificare Xover11

Questa la risposta simulata, inserendo i parametri elettrici e meccanici dei due LaVoce in parallelo e del TW Ciare, mantenendo una relativa linearità entro +/-3dB

La resistenza su TW è per allineare il livello ai woofer, ma essendo una risposta simulata considera che potrebbe variare, ma sono "aggiusti" che vanno fatti ad orecchio ed in ambiente

La resistenza da 0,3 ohm sul p.basso simula la bobina del filtro xover, non la devi inserire...quella da 3,3ohm sempre sul p.basso in serie al cond. 6,8uF è di smorzamento e la devi inserire come componente fisico

Ora devi solo farti un mobile con il volume intarno indicato di 19 litri circa ed inserirci tutto

Buon lavoro!!
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Messaggio Da fredavid Lun 25 Ott 2021 - 13:39

Ok diamoci del tu...Ti ringrazio davvero tanto per la gentilezza e per il tempo dedicatomi...E' sorprendente quello che riescono a fare i "simulatori" e devo ammettere che è tutto molto affascinante nel complesso...per quanto riguarda la parte della costruzione (cabinet) del diffusore penso di aver capito tutto, invece, per quanto riguarda la parte del crossover e della realizzazione di tale componente non ho ben capito...purtroppo non mastico molto bene l'elettronica...tutt'oggi è un mio grande limite...mi piacerebbe imparare molto questa parte (l'elettronica) inerente la costruzione di diffusori acustici e sono certo che non sia una cosa molto semplice...adesso capisco anche il motivo per il cui mi hai consigliato di non avventurarmi molto in questo...ancora Grazie!

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Messaggio Da root Lun 25 Ott 2021 - 13:52

@fredavid ha scritto:Ok diamoci del tu...Ti ringrazio davvero tanto per la gentilezza e per il tempo dedicatomi...E' sorprendente quello che riescono a fare i "simulatori" e devo ammettere che è tutto molto affascinante nel complesso...per quanto riguarda la parte della costruzione (cabinet) del diffusore penso di aver capito tutto, invece, per quanto riguarda la parte del crossover e della realizzazione di tale componente non ho ben capito...purtroppo non mastico molto bene l'elettronica...tutt'oggi è un mio grande limite...mi piacerebbe imparare molto questa parte (l'elettronica) inerente la costruzione di diffusori acustici e sono certo che non sia una cosa molto semplice...adesso capisco anche il motivo per il cui mi hai consigliato di non avventurarmi molto in questo...ancora Grazie!

Figurati, alla fine è la passione che ci muove Very Happy

Per realizzare il crossover puoi tranquillamente rivolgerti a Diego Sartori di DiBirama http://www.dibirama.altervista.org/

Sono professionisti, hanno i componenti per fare il crossover e per le bobine possono "tarartele" a misura, se glielo chiedi magari possono fornire sevizio di assemblaggio, e spedirtelo pronto da collegare

Gli puoi mandare una email con lo schema del filtro per farti fare preventivo
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Messaggio Da fredavid Lun 25 Ott 2021 - 16:19

Perfetto...nella mail posso scrivere che ho l'onore di far parte di questa "grande famiglia"? O è fuori luogo? Grazie mille!!!

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Messaggio Da root Lun 25 Ott 2021 - 16:25

Se ti piace la musica (credo di si, visto che ti diletti a fare il DJ) allora fai sicuramente parte della famiglia...per il modo di riprodurla nel migliore modo possibile bisognerà pure iniziare, e magari questo è uno Very Happy
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Messaggio Da fredavid Lun 25 Ott 2021 - 16:33

Mi fa molto piacere far parte di questa "famiglia"...sto scrivendo la mail all'attenzione del Sig. Diego Sartori...nella mail specifico i componenti che devo utilizzare per la realizzazione dei crossover o è sufficiente allegare alla mail l'immagine del secondo schema?

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Messaggio Da root Lun 25 Ott 2021 - 16:43

Magari mandagli questa jpeg si legge meglio

Progetto CIARE PR020 da modificare Xover_11
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Messaggio Da fredavid Lun 25 Ott 2021 - 16:55

Ok...Grazie!

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Messaggio Da robi68 Lun 25 Ott 2021 - 19:09

Per spendere meno potresti acquistare un crossover già fatto simile a quello che ti serve e poi sostituire le piccole cose di cui hai bisogno.
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Messaggio Da root Lun 25 Ott 2021 - 19:14

@robi68 ha scritto:Per spendere meno potresti acquistare un crossover già fatto simile a quello che ti serve e poi sostituire le piccole cose di cui hai bisogno.

Si vedi quanto dovresti spendere facendolo "ex novo" su ordinazione...altrimenti potresti cercare in rete dei crossover già pronti che montano componenti simili

Difficilmente lo trovi identico, ma magari quasi...
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Messaggio Da fredavid Lun 25 Ott 2021 - 19:22

Ok...ne terrò conto...grazie mille per il consiglio!

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Messaggio Da Zio Lun 25 Ott 2021 - 19:40

Io per spendere il giusto sono sempre andato da questi signori:
https://www.igtek.it/
Hanno tutto, solo che solitamente impiegano qualche giorno prima di spedire.
Solitamente prendo una basetta di legno, incollo con colla a caldo i componenti e li cablo in aria, come farebbero gli americani, senza usare millefiori.
In alternativa Diego Dartori penso ti possa realizzare il crossover finito.
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- Finale PURIFI 1ET400A
- Magneplanar 1.7
- Doppio SUB dipolo 15"
- Crossover digitale Behringer DCX2496
- Finale pro Crown XLS1502 (per SUB)

Nel cassetto:
- Notebook con Foobar su W7
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- Abletec ALC240
- Advance Acoustic MAA 406
- Dipolo Diy 3vie
- Breeze Audio TPA3116
- Finale pro apart champ 2
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- FX Tube-01
- Thorens TD180 con Goldring 10-20
- DAC Tascam us144 mkii
- SUB Klipsch KSW-10
- SUB JBL Ripolo Diy per prima ottava
- qualche altoparlante
- componenti per Crossover a volontà...
- Notebook con REW e microfono


Clicca se NON sei curioso:
Bravo! Ora la sfortuna scenderà su di te e tua moglie scoprirà che ti stai prendendo gioco di lei!



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Messaggio Da robi68 Lun 25 Ott 2021 - 19:45

@Zio ha scritto:Io per spendere il giusto sono sempre andato da questi signori:
https://www.igtek.it/
Hanno tutto, solo che solitamente impiegano qualche giorno prima di spedire.
.
Si, anche io ogni tanto acquisto da loro......ottimi prezzi.
https://www.igtek.it/audio-home-crossover-assemblati-c-96_231.html
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