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Messaggio Da root Ven 1 Ott 2021 - 8:14

@frugolo80 ha scritto:
@root ha scritto:Ma infatti...visti i 95dB ci proverei pure un bel TA2024
cosa ne pensi invece del trittico  Kingrex? Pre+ampli+ psu.

Penso sia un bel trittico, sicuramente ottimo Q/P

Se hai diverse sorgenti analogiche da gestire il pre serve...il finale anche bel prodotto, anche se per me avendo provato diversi modelli di finale con il 2024 a bordo sono tutti uguali, basta che abbia una rete di filtro passa-basso ben fatta in uscita

A me il 2024 piace un casino, ogni tanto lo rimetto sotto...ma non posso negare che in certe situazioni con volumi sopra il normale indurisce il medio/alto, "strozza" un po' le voci, ed il basso suda un pochino...malgrado con le mie DC sto sui 95dB 1W
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Messaggio Da TopHiFi Lun 4 Ott 2021 - 17:09

@frugolo80 ha scritto:Ciao a tutti, vorrei acquistare un amplificatore in classe D da usare con Daphile e PC, che costi massimo 300 euro (anche usato)

Ciao, scusami, ma visti i diffusori che possiedi, perché proprio un Classe D quando potresti acquistare un Classe A che avrebbe un suono, secondo me, superiore in ricchezza armonica, raffinatezza e dettaglio?

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Messaggio Da root Lun 4 Ott 2021 - 17:54

@TopHiFi ha scritto:
@frugolo80 ha scritto:Ciao a tutti, vorrei acquistare un amplificatore in classe D da usare con Daphile e PC, che costi massimo 300 euro (anche usato)

Ciao, scusami, ma visti i diffusori che possiedi, perché proprio un Classe D quando potresti acquistare un Classe A che avrebbe un suono, secondo me, superiore in ricchezza armonica, raffinatezza e dettaglio?

Beh un Classe A con le caratteristiche superiori che anticipi è un prodotto di alto livello...di certo non te la cavi con 300-400 Euro

Per avere un buon suono deve avere un buon progetto alle spalle, non basta che lavori in Classe A

Oltretutto i Classe A veri sono in pratica delle stufette, hanno rendimento bassissimo, OK che andiamo verso l'inverno ma con l'aumento delle bollette del 35% che è arrivato non so quanto convenga... Rolling Eyes
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Messaggio Da TopHiFi Mer 6 Ott 2021 - 15:04

@root ha scritto:
Beh un Classe A con le caratteristiche superiori che anticipi è un prodotto di alto livello...di certo non te la cavi con 300-400 Euro

Chi l'ha detto? Ci sono amplificatori in pura Classe A che suonano in maniera eccezionale e si comprano col budget che hai disponibile.
Oltretutto, credo proprio che nessun classe D si possa avvicinare a loro per musicalità e purezza di suono. Mio parere, eh.

Guarda, ti parlo per esperienza. Ho due gioielli di casa Musical Fidelity, un A1 e un A2. Non da molto sono entrato nel mondo della classe A pura e ci rimarrò. Nella mia non proprio breve esperienza audiofila ho avuto fior di amplificazioni, sorgenti, cavi e diffusori; ma quello che esce fuori da questi fuoriclasse, è qualcosa di unico e delizioso. Più rotondo e morbido il piccolo A1. Più raffinato, potente e dettagliato, oltre che "massiccio" fisicamente (9kg e trasformatore toroidale), l'A2.

Ad essere onesto, mi sono imbattuto su questa discussione perché stavo cercando informazioni sulle "Heco Direkt", perché le vorrei dar loro "in pasto".

Tu che le possiedi già, non perdere l'occasione di godere al meglio della musica. Certo non potrai pretendere pressioni sonore da discoteca, ma entro volumi moderati, o poco più, hanno qualcosa di "magico" che gli altri non hanno.


Per avere un buon suono deve avere un buon progetto alle spalle, non basta che lavori in Classe

Beh, sto parlando di "storia dell'alta fedeltà", ovvero i "Classe A" di Musical Fidelity, che avevano alle spalle un genio come Tim De Paravicini. What else?

Oltretutto i Classe A veri sono in pratica delle stufette, hanno rendimento bassissimo, OK che andiamo verso l'inverno ma con l'aumento delle bollette del 35% che è arrivato non so quanto convenga... Rolling Eyes

Ok il calore, ma mica ci stai a 50cm? Io, da circa 2mt di distanza, non avverto nulla.

In merito alla bolletta, se guardi il consumo non dovresti neanche accendere la TV, frigorifero, scaldabagno, etc.

Poi, ognuno faccia quel che ritiene opportuno. Ma se un prodotto "suona", me me fregherei se consuma 30 centesimi o 50 centesimi in un'ora, quando magari mogli e figlie stanno 3 ore con l'asciugacapelli da 2000w acceso e ne consumano molti di più.

Il tutto, ovviamente, rigorosamente IMHO.

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Messaggio Da root Mer 6 Ott 2021 - 15:16

@TopHiFi ha scritto:
@root ha scritto:
Beh un Classe A con le caratteristiche superiori che anticipi è un prodotto di alto livello...di certo non te la cavi con 300-400 Euro

Chi l'ha detto? Ci sono amplificatori in pura Classe A che suonano in maniera eccezionale e si comprano col budget che hai disponibile.
Oltretutto, credo proprio che nessun classe D si possa avvicinare a loro per musicalità e purezza di suono. Mio parere, eh.

Guarda, ti parlo per esperienza. Ho due gioielli di casa Musical Fidelity, un A1 e un A2. Non da molto sono entrato nel mondo della classe A pura e ci rimarrò. Nella mia non proprio breve esperienza audiofila ho avuto fior di amplificazioni, sorgenti, cavi e diffusori; ma quello che esce fuori da questi fuoriclasse, è qualcosa di unico e delizioso. Più rotondo e morbido il piccolo A1. Più raffinato, potente e dettagliato, oltre che "massiccio" fisicamente (9kg e trasformatore toroidale), l'A2.

Ad essere onesto, mi sono imbattuto su questa discussione perché stavo cercando informazioni sulle "Heco Direkt", perché le vorrei dar loro "in pasto".

Tu che le possiedi già, non perdere l'occasione di godere al meglio della musica. Certo non potrai pretendere pressioni sonore da discoteca, ma entro volumi moderati, o poco più, hanno qualcosa di "magico" che gli altri non hanno.


Per avere un buon suono deve avere un buon progetto alle spalle, non basta che lavori in Classe

Beh, sto parlando di "storia dell'alta fedeltà", ovvero i "Classe A" di Musical Fidelity, che avevano alle spalle un genio come Tim De Paravicini. What else?

Oltretutto i Classe A veri sono in pratica delle stufette, hanno rendimento bassissimo, OK che andiamo verso l'inverno ma con l'aumento delle bollette del 35% che è arrivato non so quanto convenga... Rolling Eyes

Ok il calore, ma mica ci stai a 50cm? Io, da circa 2mt di distanza, non avverto nulla.

In merito alla bolletta, se guardi il consumo non dovresti neanche accendere la TV, frigorifero, scaldabagno, etc.

Poi, ognuno faccia quel che ritiene opportuno. Ma se un prodotto "suona", me me fregherei se consuma 30 centesimi o 50 centesimi in un'ora, quando magari mogli e figlie stanno 3 ore con l'asciugacapelli da 2000w acceso e ne consumano molti di più.

Il tutto, ovviamente, rigorosamente IMHO.

Sisi non sono certo io a negare che i MF suonano bene, per l'amor di Dio...ma a questo punto la scelta non è sulla classe di funzionamento, ma su un prodotto ben specifico, che devi poi trovare usato e sperare che sia tutto a posto...

Il discorso del calore non è tanto se stai vicino o no, è che l'ampli quando acceso è come se sta sempre a massima potenza, quindi i componenti sono sollecitati in maniera molto differente da un Classe AB o D

Io amo i finali in Classe A, ne ho provati negli anni passati (anni '80 e '90), ogni tanto mi parte la "brocca" per prenderne uno, poco tempo fa vidi proprio un A1 usato...ma poi ho lasciato perdere

Sicuramente questione di gusti, ma non andrei su un prodotto del genere
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Messaggio Da TopHiFi Mer 6 Ott 2021 - 15:23

@root ha scritto:
Sisi non sono certo io a negare che i MF suonano bene, per l'amor di Dio...ma a questo punto la scelta non è sulla classe di funzionamento, ma su un prodotto ben specifico, che devi poi trovare usato e sperare che sia tutto a posto...

Il discorso del calore non è tanto se stai vicino o no, è che l'ampli quando acceso è come se sta sempre a massima potenza, quindi i componenti sono sollecitati in maniera molto differente da un Classe AB o D

Io amo i finali in Classe A, ne ho provati negli anni passati (anni '80 e '90), ogni tanto mi parte la "brocca" per prenderne uno, poco tempo fa vidi proprio un A1 usato...ma poi ho lasciato perdere

Sicuramente questione di gusti, ma non andrei su un prodotto del genere

Beh, un A2, oltre ad essere più giovane, è sicuramente meno "sollecitato" dell'A1, anche perché ha mooolto più spazio all'interno, raggiunge temperature simili ai classe AB ed è più potente e raffinato del fratellino.

Poi, ognuno fa le sue scelte. Ma, a parità di budget (o meno), sacrificare la musicalità ed una riproduzione più appagante solo per timori superflui, beh... è davvero un peccato.

Facciamo una cosa, dammi i tuoi diffusori che ci penso io!  Consiglio amplificatore classe D - Pagina 2 1f604

Si scherza, eh! Wink

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Messaggio Da root Mer 6 Ott 2021 - 15:31

Ma certo, guarda ti capisco...tu fai riferimento ad amplificatori eccezionali, prodotti che hanno fatto la storia dell'HiFi
Ma credo anche che la musicalità di questi prodotti non sia più "irraggiungibile", oltretutto se non ricordo male tanti anni fa mi sono imbattuto in un A1 (o A2...non ricordo) che soffiava sui tweeter, ossia il rapporto S/N non era strepitoso...

Credo che al giorno d'oggi ci siano prodotti al pari dei MF, con caratteristiche simili ma senza i problemi della Classe A

Poi certo, per il suono nulla da dire, ma va messo tutto sulla bilancia
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Messaggio Da TopHiFi Mer 6 Ott 2021 - 15:38

@root ha scritto:
Ma credo anche che la musicalità di questi prodotti non sia più "irraggiungibile"

Guarda, ho molte perplessità, almeno entro costi "umani".

Ma se con 400€ pretendi di trovare un classe D o un altro prodotto "moderno" che suoni come questi, beh... ho davvero SERI dubbi in merito.

Ma rispetto il tuo punto di vista e ti auguro tanti buoni ascolti. Smile

P.S.: Da quello che hai scritto, penso proprio tu abbia avuto un A1.

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Messaggio Da giucam61 Gio 7 Ott 2021 - 10:24

io ho avuto un Sugden,grandissimo amplificatore,il migliore passato da casa mia (ma ne sono passati pochi),non conosco A1 e A2,se non sbaglio mi sembrano abbastanza datati,con tutti i rischi del caso,se dovessi prendere qualcosa di nuovo la classe D la valuterei attentamente.

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Messaggio Da nerone Gio 7 Ott 2021 - 13:41

Domani sera mi portano un IcePower 1200, vediamo come suona e come si confronta rispetto ad un TPA3255 di fascia media.
Poi voglio vedere quanti schiaffi prende il mio G. V30 😀

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Messaggio Da root Gio 7 Ott 2021 - 16:24

@nerone ha scritto:Domani sera mi portano un IcePower 1200, vediamo come suona e come si confronta rispetto ad un TPA3255 di fascia media.
Poi voglio vedere quanti schiaffi prende il mio G. V30 😀

Sisi facci sapere, mi interessa molto Ok grazie
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Messaggio Da nerone Dom 10 Ott 2021 - 20:03

@root ha scritto:
@nerone ha scritto:Domani sera mi portano un IcePower 1200, vediamo come suona e come si confronta rispetto ad un TPA3255 di fascia media.
Poi voglio vedere quanti schiaffi prende il mio G. V30 😀

Sisi facci sapere, mi interessa molto Ok grazie
L'ho sentito, è un finale molto preciso non distorce su nulla peccato che ho usato l'E30 come pre non adeguato per farlo esprimere al massimo forse quei 2 V in uscita sono pochini.
Lo riproverò con l'E50 in bilanciato con più di 4 V in uscita.

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Messaggio Da root Dom 10 Ott 2021 - 20:47

@nerone ha scritto:
@root ha scritto:
@nerone ha scritto:Domani sera mi portano un IcePower 1200, vediamo come suona e come si confronta rispetto ad un TPA3255 di fascia media.
Poi voglio vedere quanti schiaffi prende il mio G. V30 😀

Sisi facci sapere, mi interessa molto Ok grazie
L'ho sentito, è un finale molto preciso non distorce su nulla peccato che ho usato l'E30 come pre non adeguato per farlo esprimere al massimo forse quei 2 V in uscita sono pochini.
Lo riproverò con l'E50 in bilanciato con più di 4 V in uscita.

In effetti il Datasheet della scheda indica 5V di picco per avere 1200W su 4ohm...per cui con 2V non ce la fai a saturare l'ingresso per avere la massima uscita...anche se vorrei capire cosa ci deve essere collegato per sentire 1,2KW senza raccogliere i coni dei woofer dal pavimento!! Shocked
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Messaggio Da robi68 Dom 10 Ott 2021 - 20:51

@root ha scritto:

In effetti il Datasheet della scheda indica 5V di picco per avere 1200W su 4ohm...per cui con 2V non ce la fai a saturare l'ingresso per avere la massima uscita...anche se vorrei capire cosa ci deve essere collegato per sentire 1,2KW senza raccogliere i coni dei woofer dal pavimento!! Shocked
Mmm
Ma c'è qualche prova concreta che indica la potenza reale??
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Messaggio Da nerone Dom 10 Ott 2021 - 20:52

Beh, sappiamo bene che i watt dichiarati non sono reali come i classe AB.
Il mio classe d da 200 watt eroga la stessa potenza del mio AB di 30 w

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Messaggio Da robi68 Dom 10 Ott 2021 - 20:55

@nerone ha scritto:Beh, sappiamo bene che i watt dichiarati non sono reali come i classe AB.
Ah beh, se è per questo nemmeno i Classe AB sono Reali....ma le potenze dichiarate almeno si avvicinano leggermente alla verita.....qui mi sa che siamo lontani anni luce. Laughing
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Messaggio Da root Lun 11 Ott 2021 - 9:43

Scusate ma questo argomento mi è nuovo...mi state dicendo che la potenza RMS, efficace, pulita, con distorsione 0,1%, dichiarata per un amplificatore non è reale? A prescindere dalla Classe di funzionamento? Se un finale eroga 100W su 8ohm con distorsione 0,1% significa che applica al carico una data tensione ed eroga corrente di conseguenza, per cui reale...perchè non dovrebbe essere vero?
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Messaggio Da robi68 Lun 11 Ott 2021 - 10:46

@root ha scritto:Scusate ma questo argomento mi è nuovo...mi state dicendo che la potenza RMS, efficace, pulita, con distorsione 0,1%, dichiarata per un amplificatore non è reale? A prescindere dalla Classe di funzionamento? Se un finale eroga 100W su 8ohm con distorsione 0,1% significa che applica al carico una data tensione ed eroga corrente di conseguenza, per cui reale...perchè non dovrebbe essere vero?
Perché la maggior parte delle volte vengono misurati senza carico, oppure con solo un canale in funzione......ma sei arrivato adesso nel mondo delle furbate commerciali? Da tutte le prove che mi sono letto ben poche arrivavano ai dati dichiarati.
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Messaggio Da root Lun 11 Ott 2021 - 11:16

@robi68 ha scritto:
@root ha scritto:Scusate ma questo argomento mi è nuovo...mi state dicendo che la potenza RMS, efficace, pulita, con distorsione 0,1%, dichiarata per un amplificatore non è reale? A prescindere dalla Classe di funzionamento? Se un finale eroga 100W su 8ohm con distorsione 0,1% significa che applica al carico una data tensione ed eroga corrente di conseguenza, per cui reale...perchè non dovrebbe essere vero?
Perché la maggior parte delle volte vengono misurati senza carico, oppure con solo un canale in funzione......ma sei arrivato adesso nel mondo delle furbate commerciali? Da tutte le prove che mi sono letto ben poche arrivavano ai dati dichiarati.

Ok robi, ma non è questo che intendevo...so bene che i prodottori scirvono le fandonie, specialmente quelli poco seri orientali, ma se compro un ampli Rotel, Cambridge, etc...che dichiara 100W su 8 ohm di solito sono sempre qualcosina in più

Quello che non capisco invece è la distinzione tra Classe di funzionamento, che un Classe D da 500W su 4ohm è meno potente di un 100W in Classe AB ???

Così ho letto nella discussione, come se i Classe D anche se potenti sono meno "potenti" degli AB Rolling Eyes

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Messaggio Da robi68 Lun 11 Ott 2021 - 11:41

@root ha scritto:
@robi68 ha scritto:
@root ha scritto:Scusate ma questo argomento mi è nuovo...mi state dicendo che la potenza RMS, efficace, pulita, con distorsione 0,1%, dichiarata per un amplificatore non è reale? A prescindere dalla Classe di funzionamento? Se un finale eroga 100W su 8ohm con distorsione 0,1% significa che applica al carico una data tensione ed eroga corrente di conseguenza, per cui reale...perchè non dovrebbe essere vero?
Perché la maggior parte delle volte vengono misurati senza carico, oppure con solo un canale in funzione......ma sei arrivato adesso nel mondo delle furbate commerciali? Da tutte le prove che mi sono letto ben poche arrivavano ai dati dichiarati.

Ok robi, ma non è questo che intendevo...so bene che i prodottori scirvono le fandonie, specialmente quelli poco seri orientali, ma se compro un ampli Rotel, Cambridge, etc...che dichiara 100W su 8 ohm di solito sono sempre qualcosina in più

Quello che non capisco invece è la distinzione tra Classe di funzionamento, che un Classe D da 500W su 4ohm è meno potente di un 100W in Classe AB ???

Così ho letto nella discussione, come se i Classe D anche se potenti sono meno "potenti" degli AB  Rolling Eyes

No, non intendevo quello, volevo solo dire che se i nostri che si spera siano seri sparano un 10% di cazzate, loro arrivano a 50.
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Messaggio Da root Lun 11 Ott 2021 - 11:45

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