Nuovo DAC per sostituire Topping E30

Da root Sab 26 Giu 2021 - 14:51

Salve ragazzi, apro questa discussione perchè il mio fedele E30 a breve mi servirà su un altro impianto, per cui dovrò comprare altro DAC per il mio sistema principale...

Sto vedendo scelta tra il D50s e SMSL M300 MKII, essendo della fascia di prezzo sotto i 300 Euro

Il D50s mi attira perchè le recensioni sono ottime da sempre, ancor più con la serie S, ed anche per il fatto che ha zoccoletti per cambiare gli OpAmp di uscita (ma non è fondamentale, solo per il gusto di smanettare)

l'M300 MKII ha invece gli AK4497 credo più recenti/performanti dell'ES9038Q2M del D50s, oltre ad avere decodifica USB XMOS U308 superiore all'XU208 del D50s (che ha già anche il mio E30)

E' pur vero che non è solo il chip che fa il suono del DAC, ma la bontà del progetto in generale...sono indeciso Rolling Eyes

Non mi interessa granchè il Bluetooth

Qualcuno ha avuto modo di sentirli/testarli per darmi qualche indizio? Non credo esista alternativa di qualità superiore a questo prezzo, ma magari mi sono perso qualcosa...

Grazie

Da root Sab 26 Giu 2021 - 15:06

Diciamo, per completezza, che metto nella lista anche l'SMSL M200, costa un po' di più dell'M300 MKII malgrado avesse stesso tipo di chip decodifica, ma ha connessioni più compatibili con i cavi che ho già (spdif/Toslink/USB)

Da Firace Sab 26 Giu 2021 - 19:25

Ho avuto in prova il d50 con il suo alimentatore e poi un smsl sanskrit...
La mia sensazione è che il sabre suona più dettagliato ed in alcuni casi più spigoloso, l'akm invece più dolce e musicale... pur essendo il sanskrit un prodotto più economico rispetto al d50.
Come scelta personale, sulla carta, prenderei smsl m200

Da root Dom 27 Giu 2021 - 9:25

Mmmhhh si onestamente il mio E30 mi piace tantissimo per morbidezza, che é in pratica come il Sanskrit...volevo provare il Sabre ma se mi dici così...l'M200 mi attira tanto, l'ho anche trovato su HiFiGo a 300 euro spedito, strepitoso...il D50s invece a 200 euro

Da root Dom 27 Giu 2021 - 10:14

Pardon...su HiFiGo ho visto il nuovo SmSL SU-8s a 300 euro, ci sto facendo serio pensierino

https://hifigo.com/collections/desktop/products/smsl-su-8s-su8s

Da nerone Dom 27 Giu 2021 - 12:58

Da quello che ho letto in rete meglio il D50 rispetto al D50S, se tante volte ti viene in mente di prendere un altro E30 lascia perdere, negli ultimi dac hanno sostituito alcuni chip all'interno per causa incendio fabbrica degli AkM e carenza degli stessi

Da root Dom 27 Giu 2021 - 13:13

Azz quindi mettono chip alternativi? Mi faccio un giro in rete...anche se sono molto tentato dall' SU-8s Rolling Eyes

Da nerone Dom 27 Giu 2021 - 13:15

root ha scritto:Azz quindi mettono chip alternativi? Mi faccio un giro in rete...anche se sono molto tentato dall' SU-8s

Questo è il problema dei produttori cinesi

Da root Dom 27 Giu 2021 - 13:17

Sì certamente...il gioco delle tre carte inside... Sad

Da sunmoonking Lun 19 Lug 2021 - 23:44

root ha scritto:Mmmhhh si onestamente il mio E30 mi piace tantissimo per morbidezza, che é in pratica come il Sanskrit...volevo provare il Sabre ma se mi dici così...l'M200 mi attira tanto, l'ho anche trovato su HiFiGo a 300 euro spedito, strepitoso...il D50s invece a 200 euro

Il sabre è più "ruffiano" a primo impatto si fa pure preferire, ma una volta domato l’akm dà più respiro agli strumenti e più profondità di scena.
Se guardi nell’usato a poco più di 300 e cmq sotto i 350 ti prendi un ottimo D70 (la versione non S, che manca solo di bluetooth rispetto all’ultima versione e forse di mqa) e aggiorni alla grande l’e30 e fai un bel salto qualitativo restando cmq in casa topping.

Da bru.b Mar 20 Lug 2021 - 13:49

Ciao, ho avuto modo di ascoltare il D70 (non S) e non mi è piaciuto, molto dettagliato ma affaticante. Da quello che ho letto differisce dalla versione S anche per l'op amp.
Nel D70 è presente LME49720 (lo stesso del 50S), nel D70S dovrebbe esserci l'OPA1612. Se vuoi un dac con l'op amp sostituibile dovresti andare sull'Aune X8, ci sono svariate recensioni su Youtube che mostrano come swapparlo. E' presente uno sportellino sul retro che ti permette la modifica senza perdere la garanzia. Pare che vada molto bene con lo l'op amp sparkos o il Burson V6 classic. Un'altro dac con un prezzo interessante è il D30 pro.

Da root Mar 20 Lug 2021 - 17:17

Grazie ragazzi, ma al momento ho puntato il Topping D50s per prezzo/qualità (grande classico) ed il nuovissimo SMSL SU-8s, sembra sia strepitoso!!

Da nerone Mar 20 Lug 2021 - 18:04

root ha scritto:Grazie ragazzi, ma al momento ho puntato il Topping D50s per prezzo/qualità (grande classico) ed il nuovissimo SMSL SU-8s, sembra sia strepitoso!!

A questo punto meglio SU-9, il D30 Pro sembra avere qualche difetto

Da root Mar 20 Lug 2021 - 18:10

nerone ha scritto:
root ha scritto:Grazie ragazzi, ma al momento ho puntato il Topping D50s per prezzo/qualità (grande classico) ed il nuovissimo SMSL SU-8s, sembra sia strepitoso!!
A questo punto meglio SU-9, il D30 Pro sembra avere qualche difetto

Si avevo visto l'SU-9, ma ora il nuovo SU-8s sembra abbia stesse prestazioni ma a 100 euro in meno... Rolling Eyes

Da sunmoonking Mer 21 Lug 2021 - 0:34

bru.b ha scritto:Ciao, ho avuto modo di ascoltare il D70 (non S) e non mi è piaciuto, molto dettagliato ma affaticante. Da quello che ho letto differisce dalla versione S anche per l'op amp.
Nel D70 è presente LME49720 (lo stesso del 50S), nel D70S dovrebbe esserci l'OPA1612. Se vuoi un dac con l'op amp sostituibile dovresti andare sull'Aune X8, ci sono svariate recensioni su Youtube che mostrano come swapparlo. E' presente uno sportellino sul retro che ti permette la modifica senza perdere la garanzia. Pare che vada molto bene con lo l'op amp sparkos o il Burson V6 classic. Un'altro dac con un prezzo interessante è il D30 pro.

Ciao, corrette le tue impressioni sul d70; ma è affaticante uscito dalla scatola. Una volta addomesticato diventa tutta un’altra macchina! Facendo in modo che "suoni" anche lo châssis spariscono tutte le spigolosità e la fatica all’ascolto; in più il soundstage si allarga in maniera impressionante e guadagna anche di profondità e aria tra gli strumenti!
Non sapevo che differisse anche negli opa con la versione s…
Tra i dac su cui è possibile sostituire gli op amp c’è anche il topping dx7 pro: dici che ne vale la pena fare questa sostituzione? E come scegliere tra lo sparkos o il Burson V6 classic? C’è anche il vivid che nelle caratteristiche evidenzia una maggiore trasparenza rispetto al classic…

Da robertopisa Mer 21 Lug 2021 - 3:55

Vai pure tranquillo con il D30pro, l'ho comprato come secondo DAC e mi ci trovo bene. Mettici un peso sopra che va meglio. Compralo attraverso i canali ufficiali, ho l'impressione girino dei falsi. Per AKM, scordatelo per un po', come scriveva qualcuno, oppure cercati un D90 usato: ho sentito anche quest'ultimo e va bene.

Da bru.b Mer 21 Lug 2021 - 13:15

sunmoonking ha scritto:
bru.b ha scritto:Ciao, ho avuto modo di ascoltare il D70 (non S) e non mi è piaciuto, molto dettagliato ma affaticante. Da quello che ho letto differisce dalla versione S anche per l'op amp.
Nel D70 è presente LME49720 (lo stesso del 50S), nel D70S dovrebbe esserci l'OPA1612. Se vuoi un dac con l'op amp sostituibile dovresti andare sull'Aune X8, ci sono svariate recensioni su Youtube che mostrano come swapparlo. E' presente uno sportellino sul retro che ti permette la modifica senza perdere la garanzia. Pare che vada molto bene con lo l'op amp sparkos o il Burson V6 classic. Un'altro dac con un prezzo interessante è il D30 pro.
Ciao, corrette le tue impressioni sul d70; ma è affaticante uscito dalla scatola. Una volta addomesticato diventa tutta un’altra macchina! Facendo in modo che "suoni" anche lo châssis spariscono tutte le spigolosità e la fatica all’ascolto; in più il soundstage si allarga in maniera impressionante e guadagna anche di profondità e aria tra gli strumenti!
Non sapevo che differisse anche negli opa con la versione s…
Tra i dac su cui è possibile sostituire gli op amp c’è anche il topping dx7 pro: dici che ne vale la pena fare questa sostituzione? E come scegliere tra lo sparkos o il Burson V6 classic? C’è anche il vivid che nelle caratteristiche evidenzia una maggiore trasparenza rispetto al classic…

Questa recensione potrebbe esserti utile:
https://www.head-fi.org/showcase/opamp-rolling-with-the-burson-fun.23632/

Il D70 l'avevo acquistato usato ma da subito non mi era piaciuto. Un ottimo dac superdettagliato ma un po' affaticante. Su quelle cifre si deve scendere a compromessi secondo me perchè dettaglio e musicalità sono inversamente proporzionali. Questa è la mia impressione personale ovviamente.
Inoltre non capisco perchè su un dac da 600€ ci mettano un amplificatore operazionale da 1 euro. Avrei preferito non avere le uscite bilanciate ed il display multifunzione ma componentistica migliore dove serve.

Leggete cosa scrive l'utente radical in merito al D70 + lo Sparkos:
https://www.audiophonics.fr/en/products-reviews/sparkos-labs-ss3602-dual-discrete-opa-dip8-unit-13169

La sostituzione è complessa perchè devi dissaldare l'opamp originale e saldare l'adattatore, dopo aver fatto questa operazione si potrà inserire qualsiasi opa:
https://www.audiophonics.fr/en/soic-dip-adapters/dip8-soldering-on-soic-8-printed-circuit-board-unit-p-11564.html

Da giucam61 Mer 21 Lug 2021 - 18:49

Non proprio economico questo affarino...
https://www.audiophonics.fr/en/composants-electronique-aop/sparkos-labs-ss3602-dual-discrete-opa-dip8-unit-p-13169.html

Da sunmoonking Gio 22 Lug 2021 - 0:13

bru.b ha scritto:
Questa recensione potrebbe esserti utile:
https://www.head-fi.org/showcase/opamp-rolling-with-the-burson-fun.23632/

Il D70 l'avevo acquistato usato ma da subito non mi era piaciuto. Un ottimo dac superdettagliato ma un po' affaticante. Su quelle cifre si deve scendere a compromessi secondo me perchè dettaglio e musicalità sono inversamente proporzionali. Questa è la mia impressione personale ovviamente.
Inoltre non capisco perchè su un dac da 600€ ci mettano un amplificatore operazionale da 1 euro. Avrei preferito non avere le uscite bilanciate ed il display multifunzione ma componentistica migliore dove serve.

Leggete cosa scrive l'utente radical in merito al D70 + lo Sparkos:
https://www.audiophonics.fr/en/products-reviews/sparkos-labs-ss3602-dual-discrete-opa-dip8-unit-13169

La sostituzione è complessa perchè devi dissaldare l'opamp originale e saldare l'adattatore, dopo aver fatto questa operazione si potrà inserire qualsiasi opa:
https://www.audiophonics.fr/en/soic-dip-adapters/dip8-soldering-on-soic-8-printed-circuit-board-unit-p-11564.html

Beh guarda, la musicalità e l’assenza di fatica le ho recuperate con la semplice operazione di "far suonare" lo châssis seguendo quanto fatto in questo video sull’ares: https://www.youtube.com/watch?v=EwZiX1mc9Zs
Inoltre ho avuto guadagni simili a quelli che descrive l’utente che hai segnalato che ha sostituito l’op amp: «la scène sonore s'élargit, la profondeur prend beaucoup de dimension, le placement est bien plus vrai».
Chissà con queste accortezze cosa potrebbe guadagnare anche con la sostituzione dell’op amp? Non ho capito però se bisogna cambiarne uno solo o due come per il dx7…

Da sunmoonking Gio 22 Lug 2021 - 0:23

bru.b ha scritto:
Questa recensione potrebbe esserti utile:
https://www.head-fi.org/showcase/opamp-rolling-with-the-burson-fun.23632/

Questa la leggo con calma: ora ho guardato solo le conclusioni Very Happy

Certo però gli op amp recensiti e confrontati sono tutti a Single Discrete, non i modelli dual: ci sarà molta differenza tra le due versioni?

Da Firace Gio 22 Lug 2021 - 15:17

sunmoonking ha scritto:

Beh guarda, la musicalità e l’assenza di fatica le ho recuperate con la semplice operazione di "far suonare" lo châssis seguendo quanto fatto in questo video sull’ares: https://www.youtube.com/watch?v=EwZiX1mc9Zs

Cioè hai smontato lo chassis e lo hai rimontato?
Hai anche stretto un po' la vitina e poi l'hai allentata un po'?

Da nerone Gio 22 Lug 2021 - 15:56

Sisi che bella scoperta.

Per quanto mi riguarda vi porto a conoscenza di fare attenzione alle recensioni provviste di tante foto.
Tempo fa ho partecipato ad un gruppo d'acquisto su diyaudio, dopo aver provato ed espresso una buona opinione su degli Op Amp ho ricevuto subito un'offerta tramite email se volevo provare e ricevere in regalo gli Op Amp V5 o V6 dopo aver accettato di fare una recensione Onesta con tanto di foto.
Ho rifiutato l'offerta.
Quindi quando vedo su alcuni forum tutte quelle foto per evidenziare gli Op Amp all'interno delle elettroniche mi viene da ridere.

Da giucam61 Gio 22 Lug 2021 - 16:42

@nerone onesta o finta onesta?
Se era onesta potevi accettare..🤭

Da sunmoonking Gio 22 Lug 2021 - 16:52

Firace ha scritto:
sunmoonking ha scritto:

Beh guarda, la musicalità e l’assenza di fatica le ho recuperate con la semplice operazione di "far suonare" lo châssis seguendo quanto fatto in questo video sull’ares: https://www.youtube.com/watch?v=EwZiX1mc9Zs

Cioè hai smontato lo chassis e lo hai rimontato?
Hai anche stretto un po' la vitina e poi l'hai allentata un po'?

No no, non l’ho smontato: ho solo aperto il pannello anteriore per curiosità e per vedere lo spessore dell’alluminio, ma non c’è necessità di smontare nulla. Basta allentare le viti laterali e quelle posteriori e riavvitarle non troppo strette… Per rendersi meglio conto conviene far riscaldare il dac prima di staccarlo dalla corrente e procedere; in questo modo si sente meglio la musicalità del tamburellare con le dita sulla parte superiore del coperchio.
E cmq funziona con tutti i dac: provato anche col dx7 e con un beheringer con ottimi risultati!

Da sunmoonking Gio 22 Lug 2021 - 17:03

PS. dopo questa operazione del far suonare lo châssis, le differenze tra il d70 e il dx7 si sono quasi azzerate divenendo sostanzialmente sfumature. Il che dimostra che le differenze tra i chip sabre e gli akm sono maggiormente dovute a quel che c’è intorno come implementazione.