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Upgrade da giradischi scrauso a buono

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Messaggio Da UMMAGUMMA1960 Ven 21 Mag 2021 - 17:42

MrGrapanzanoDOP ha scritto:Avevo tutto annebbiato in effetti. Quindi quando mi parlate della modestia del Philips alludete all'amplificatore non all'altoparlante in sé, cioè potrei in seguito acquistare un preamp senza la necessità delle casse nuove?

Provo a toglierti un po di nebbia:

- i due componenti che più incidono sulla resa finale di un ascolto sono le casse e la sorgente

-nessun componente potrà migliorare il suono di una sorgente scarsa o di casse scarse.

- le casse per riprodurre una certa quantità di suono abbisognano ( faccio numeri tondi per capirci) di 25 volts di tensione, che viene fornita da un finale di potenza; le sorgenti ad alta uscita (cd, tuner, aux ecc) escono a 250 millivolt, quindi il finale le amplifica 100 volte; la sorgente a bassa uscita (testina del giradischi) esce a 5 millivolt (testine a magnete mobile, tralascio quelle a bobina mobile, sennò ti incasino di più) quindi 50 volte meno delle prime.
Per questo motivo serve un preaplificatore phono (che ha pure un equalizzarore RIAA, se vorrai sapere cos'è e perché, te lo dico nelle prossime puntate) che lo riporti a 250 millivolt, che è la tensione che serve in entrata al finale di potenza, per quanto detto prima.
-L' amplificatore può essere a tre telai (prephono+ prelinea+finale) a due telai ( il preaplificatore incorpora i primi due) o a un telaio (li incorpora tutti e tre) per questo viene comunemente detto Integrato.
Tuttavia ci sono integrati che sono sprovvisti di prephono RIAA, allora, se vuoi ascoltare i dischi, l'unica soluzione è o comprarne uno esterno, o prendere un gira che ce l'ha incorporato.

Nel tuo caso specifico:

Se intendi cominciare inizialmente col modesto philips (ampli+casse) il rega+schit lo lascerei stare, non aprezzeresti differenze, lo schit è uno dei migliori prephono in circolazione (a trovarlo) e certamente il migliore nella sua fascia di prezzo.

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Messaggio Da MrGrapanzanoDOP Ven 21 Mag 2021 - 18:15

Grazie per i chiarimenti, ok prenderò un gira con prephono e più in là cambierò lo stereo. Dato che come timbro mi piace molto il Rega P1, invece dell'AT andrebbe bene un Rega P1 plus (che ha il prephono interno) e come prezzo siamo là?
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Messaggio Da p.cristallini Ven 21 Mag 2021 - 19:00

Certo che si!
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Messaggio Da p.cristallini Ven 21 Mag 2021 - 19:05

Ah attenzione
Il Rega è a telaio rigido, è un ottimo sistema (io ho un Rega) ma risente di eventuali vibrazioni che dovessero pervenirgli.
Il top del posizionamento sarebbe su una mensola a muro.
Io ho sistemato il Rega su un tavolino dedicato ed ho interposto tra il tavolino ed il gira una lastra di marmo spessa 3 cm. Il suono è pulitissimo
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Messaggio Da p.cristallini Ven 21 Mag 2021 - 19:10

Il peggio è sistemarlo su un ripiano insieme alle casse oppure su un mobile chiuso con ante
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Messaggio Da giucam61 Sab 22 Mag 2021 - 11:27

@MrGrapanzanoDOP il discorso è molto semplice,se vuoi continuare ad utilizzare il tuo Philips,che altro non è che in amplificatore con lettore CD integrato + diffusori,ti serve un giradischi con pre phono.
Un domani butt..,ehm,sostituirai il Philips con un amplificatore integrato (ne trovi nuovi e usati da 50 euro in su) e una coppia di di diffusori.
Se ti interessano altre sorgenti, lettore CD, smartphone,PC ti regolerai di conseguenza scegliendo amplficatori che abbiano i relativi ingressi (USB, bluetooth,etc etc).
Dici che come timbro ti piace il rega P1,dove e con cosa lo hai ascoltato? Sicuramente a casa tua suonerà diversamente.
Tieni presente che il suono lo da la testina...

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Messaggio Da MrGrapanzanoDOP Sab 22 Mag 2021 - 16:24

Ho ascoltato demo e comparazioni in rete, metodo certamente non accurato, ma fisicamente non esiste possibilità dalle mie parti. In particolare ho visto una comparazione tra Planar 1, Debut Carbon e un Sony, con lo stesso impianto e con le testine di fabbrica e ho potuto discernere le diverse personalità dei 3 giradischi.
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Messaggio Da UMMAGUMMA1960 Sab 22 Mag 2021 - 22:04

Sono quelle testine di "fabbrica" che fanno la differenza più importante.
Faccio un esempio:
Metti il rega p1 che vorresti comprare, mettilo di fianco ad un P3 che costa quasi il triplo, sul P1 ci attacchi una testina da 4/500 euro e sul P3 una da 50.
Il P1 suonerà sempre meglio....anche se è un gira di classe inferiore
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Messaggio Da MrGrapanzanoDOP Sab 22 Mag 2021 - 23:19

Quindi se mi compro tipo un Lenco prephonato da 200 e ci metto una testina da 200 mi suona meglio del P1? La Rega Carbon di fabbrica dicono sia buona comunque... L'importante è che la qualità nei 400 totali che andrò a cacciare sia ottimale per quel prezzo, ovviamente.
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Messaggio Da MrGrapanzanoDOP Sab 22 Mag 2021 - 23:35

...considerando che, a parte in futuro cambiare l'impianto stereo, non spenderò altri 200 per una testina. Nei 400 devo farci andare gira e prephono, e cambiare la testina solo se si rompe quella iniziale.
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Messaggio Da giucam61 Dom 23 Mag 2021 - 1:43

Adesso come adesso potresti anche spendere 1000€ per un giradischi completo ma la differenza con uno da 300€ tutto compreso non la sentirai,tutto l'impianto deve essere equilibrato e il tuo Philips faccio fatica a chiamarlo hi-fi, indipendentemente dal fatto che ti piaccia o meno.
Mi ero già espresso, prendi un entry level completo economico, quello che ti piace di più esteticamente,la differenza sonora tra un Rega o un Project sarà minima,ho citato i primi 2 marchi che mi sono venuti in mente ma con altri modelli di prezzo simile cambia poco o nulla.

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Messaggio Da UMMAGUMMA1960 Dom 23 Mag 2021 - 5:42

MrGrapanzanoDOP ha scritto:Quindi se mi compro tipo un Lenco prephonato da 200 e ci metto una testina da 200 mi suona meglio del P1? La Rega Carbon di fabbrica dicono sia buona comunque... L'importante è che la qualità nei 400 totali che andrò a cacciare sia ottimale per quel prezzo, ovviamente.

Il lenco non lo conosco, conoscevo i vecchi lenco ancora quando negli anni 70 erano costruiti in italia, ora non so...dipende molto dalla qualità del prephono interno e dal braccio, che su Rega sono certo sia migliore.
È tutta una questione di equilibrio, una testina raffinata suona meglio di una basica, a patto di essere montata su un buon braccio e ben preamplificata.
La rega carbon, costruita per rega da audiotechnica, non è malccio, ma è decisamente basica, visto che te la danno in dotazione , non la puoi rendere, una At Vm95E sarebbe già meglio, una At Vm95ML ancora meglio.
La 95E guarda caso te la danno in dotazione col Lp5, e quando cambierai il philips, puoi sostituire lo stilo col ML o SH.
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Messaggio Da p.cristallini Dom 23 Mag 2021 - 8:47

La testina della serie AT95 è certamente buoona con un ottimo rapporto qualità-prezzo.
Puoi considerare anche questo Project con una buona testina Ortofon
https://audiogamma.it/prodotti/pro-ject_t1-phono-sb/giradischi_trazione-a-cinghia/serie-t/4887.html
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Messaggio Da giucam61 Dom 23 Mag 2021 - 9:58

@UMMAGUMMA1960 @p.cristallini
Vi dimenticate che a dare voce a tutto sarà un compattone da 100€...

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Messaggio Da p.cristallini Dom 23 Mag 2021 - 14:14

Ovviamente se ne aspetta l'upgrade!
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Messaggio Da MrGrapanzanoDOP Dom 23 Mag 2021 - 14:43

È sempre sottinteso che dovrò cambiare stereo e casse ragazzi... (a proposito anche su questo non saprei dove sbattere la testa).
Nella comparazione di cui vi parlavo tra P1, con testina Rega, e Debut Carbon, con Ortofon 2M Red (forse la differenza risulta più evidente perché nel video si usa un impianto da parecchie migliaia di euro), il P1 aveva comunque una dinamica più ricca e una scena più profonda, e la 2M è considerata eccellente, come si spiega? Forse le testine a volte non fanno la differenza, magari quando il giradischi è fatto meglio, non so, di certo le orecchie non mentono.
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Messaggio Da giucam61 Dom 23 Mag 2021 - 18:36

@MrGrapanzanoDOP Forse le testine a volte non fanno la differenza, magari quando il giradischi è fatto meglio, non so, di certo le orecchie non mentono

Il suono di un video non dice nulla,dipende da nmila fattori,in primis la qualità del microfono,se riesci vai ad ascoltare di persona.

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Messaggio Da p.cristallini Dom 23 Mag 2021 - 19:27

Però su YouTube la differenza di timbro tra le varie testine è apprezzabile, nonostante la bassa qualità dell'audio. Ci sono dei video proprio di confronti tra testine di livello analogo
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Messaggio Da UMMAGUMMA1960 Dom 23 Mag 2021 - 21:05

Grapanzano ha scritto:con Ortofon 2M Red (forse la differenza risulta più evidente perché nel video si usa un impianto da parecchie migliaia di euro), il P1 aveva comunque una dinamica più ricca e una scena più profonda, e la 2M è considerata eccellente, come si spiega?

La 2M red mi è venuta in dotazione col gira Technics, e benché non sia malvagia, la 95E secondo me è meglio, anche se costa quasi la metà.
La red al primo ascolto da una buona sensazione, perchè ha un medioalto brillante e presente, ma è un po carente in basso, l'ho definita "ruffiana", perchè con la sua brillantezza ammalia, ma alla lunga stanca e non convince appieno, manca di raffinatezza ed equilibrio.
Delle 4 testine che ho è decisamente la peggiore, va detto che le altre 3 costano dal triplo a 5 volte tanto, quindi può essere che il mio giudizio non sia obiettivo al massimo
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Messaggio Da beppe61 Dom 23 Mag 2021 - 22:10

Si però il rega ti obbliga quasi a tenerti solo quella testina, non avendo il braccio possibilità di regolare l' antiskating.....

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Messaggio Da giucam61 Dom 23 Mag 2021 - 22:11

p.cristallini ha scritto:Però su YouTube la differenza di timbro tra le varie testine è apprezzabile, nonostante la bassa qualità dell'audio. Ci sono dei video proprio di confronti tra testine di livello analogo

Indipendentemente dalla testina, entrambe oneste,ricordo a cosa collegherà il futuro giradischi e cosa andrà a sostituire,in teoria avrà un miglioramento quantico con qualsiasi giradischi entry level ma finché terrà il Philips...

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Messaggio Da p.cristallini Dom 23 Mag 2021 - 22:14

MrGrapanzanoDOP ha scritto:È sempre sottinteso che dovrò cambiare stereo e casse ragazzi... (a proposito anche su questo non saprei dove sbattere la testa).

Un consiglio sulla questione
Due componenti con altissimo rapporto qualità-prezzo, cercati in rete le recensioni:

amplificatore Alientek D8 con ingresso linea per il gira più ingressi digitali, usb compreso per il pc
https://www.audiophonics.fr/en/full-digital-amplifier-fda/alientek-d8-full-digital-amplifier-fda-sta326-usb-xmos-class-d-2x-80w-4-ohm-black-p-11358.html

diffusori Lonpoo LP42
https://www.amazon.it/LONPOO-LP42-loudspeaker-loudspeakers-60Hz-20kHz/dp/B01M3NDMYZ

neanche 180 euro in tutto e puoi iniziare alla grande
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Messaggio Da MrGrapanzanoDOP Mar 25 Mag 2021 - 18:46

Grazie @p.cristallini, seguirò il consiglio.
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Messaggio Da p.cristallini Mar 25 Mag 2021 - 20:47

Prego! Poi facci sapere
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Messaggio Da MrGrapanzanoDOP Gio 27 Mag 2021 - 23:29

Planar 1 arrivato e provato con diversi dischi. Suona davvero molto bene, dinamico e definito, bassi precisi e decisi, alti cristallini e ben in mostra, non sto neanche a dirvi tutti i dettagli in più che tira fuori questo rispetto all'altro, i dischi è come se fosse la prima volta che li sento suonare veramente, e non ho neanche un preampli di buon livello (che a questo punto mi chiedo quanto possa migliorarlo ancora...). I dischi non riesco a dire se e quanto il vecchio gira li abbia rovinati, solo su un paio si nota un effetto come se l'audio friggesse (non è il classico friggere del vinile, è ben peggio), che prima non notavo, ma non so se sia causa del vecchio gira.
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