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denon avr2400 + bose acoustimass 5 + magnat 1002

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Messaggio Da stef_greg Mer 10 Mar 2021 - 22:21

@robi68 ha scritto:
@stef_greg ha scritto:
@robi68 ha scritto:

sto anche sperimentando ... oggi ho tolto qualsiasi filtro dai lettori CD (pre, eq) ed ho provato gli stessi pezzi con e senza sub bose  ...  devo dire che con il subwoofer i bassi sono un altra cosa ...
Certo ma solo perchè gli ampli multicanale non sono un gran che dalle uscite main, sono studiati per lavorare con i sub attivi.

e allora mi tocca acquistare un due canali  ... Laughing

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Messaggio Da robi68 Mer 10 Mar 2021 - 22:24

Io se fossi in te farei due impianti separati, il multicanale Denon con le Bose e un due canali puro con le Magnat.
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Messaggio Da saltonm73 Mer 10 Mar 2021 - 22:36

Io se fossi in te farei due impianti separati, il multicanale Denon con le Bose e un due canali puro con le Magnat ha scritto:

Qua sono d'accordo con te  Ok
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Messaggio Da stef_greg Mer 10 Mar 2021 - 23:29

faremo due impianti Laughing Laughing Laughing

resta il problema dell'ampli due canali ... che ci metto con le magnat?

magnat mr780
advance a5
(questi costicchiano per il mio budget) ...

oppure
Denon PMA-800NE (gli manca il bluetooth)
Denon DRA 800H (questo fa anche il caffè)
Denon PMA-600NE (pochi 70W ?)

il NUMAN drive (300K€) non ne parlano troppo bene ,,

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Messaggio Da UMMAGUMMA1960 Mer 10 Mar 2021 - 23:43

@stef_greg ha scritto:
Che te ne fai di due coppie di casse?
Un ampli 2 canali vuole 1 coppia, se anche hanno le uscite per 2 coppie, sempre quella potenza resta, ma divisa per 4 anziché 2

Che budget hai per l'ampli?



ci vorrei mettere il subwoofer passivo ..   e se invece, in alternativa,  mettessi un ampli per il  subwoofer ... dove lo prendo il segnale?  dovrei sdoppiare in qualche maniera il segnale dall'input ? brutta bestia l'ignoranza ...  Smile

budget non so ... vorrei spendere non più 600-700€

Qualsiasi uscita linea, tipicamente quella del tape out, la puoi amplificare per un sub, anche se secondo me ha poco senso, non riesci proprio a metterlo nel rusco il bose? Laughing

600/700 € sono un buon bgd, sai però che l'advance ne costa più del doppio?

Poi mi parrebbe sbilanciato, non spenderei mai 1,4 k euro per l'ampli e 0,4 k per i diffusori, semmai il contrario.

Un marantz o denon da 70w per canale andranno benissimo.

Ascolteri a lungo le magnat al naturale prima di decidere per il sub, la sensazione di maggiore presenza di bassi, non vuol dire "migliore", falle rodare bene, con un ampli adeguato, i bassi arrivano....
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Messaggio Da stef_greg Gio 11 Mar 2021 - 11:09

Grazie per gli ottimi consigli e informazioni ...

e se con le Magnat provassi un giovanotto che sta in soffitta da anni ...
un AKAI  PA-W04  

e relativo pre AKAI PR-A04 ...
sono del 1980/81 e l'ampli ha le seguenti caratteristiche:

Power output: 48 watts per channel into 8Ω
Frequency response: 1Hz to 100kHz
Total harmonic distortion: 0.008%
Damping factor: 100
Input sensitivity: 1V
Signal to noise ratio: 115dB
Speaker load impedance: 4Ω to 16Ω
Semiconductors: 27 x transistors, 47 x diodes, 2 x FET, 7 x IC

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Messaggio Da UMMAGUMMA1960 Gio 11 Mar 2021 - 13:23

Provare non costa nulla, Akai in quegli anni era un marchio di qualità, non conosco nello specifico, la potenza potrebbe essere un po scarsina, ma anche no.
Collegali e facci sapere
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Messaggio Da stef_greg Gio 11 Mar 2021 - 18:07

fatta la prova ...

riesco a tenere il volume a quasi la metà ... oltre si accende la spia del clipping... l'ascolto è piacevole, ho notato delle sfumature in don't give up di peter gabriel mai ascoltate prima ma ero posizionato a 2 mt dal vertice delle casse orientate leggermente per formare un triangolo isoscele ...

manca indubbiamente la potenza ...

voglio riprovare le magnat senza subwoofer attaccate al denon avr 2400 con la stessa posizione di ascolto...

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Messaggio Da UMMAGUMMA1960 Gio 11 Mar 2021 - 18:17

Se va in protezione a metà volume, vuol dire che la tua sorgente ( che ignoro) entra giá molto alta.
Gli ingressi negli anni 80 erano tarati per i tape e tuner, che non vanno oltre i 200/250 millivolt
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Messaggio Da robi68 Gio 11 Mar 2021 - 18:25

@stef_greg ha scritto: ho notato delle sfumature in don't give up di peter gabriel mai ascoltate prima


.
Senza dubbio, gli ampli due canali puri sono un altra cosa.
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Messaggio Da robi68 Gio 11 Mar 2021 - 18:26

@stef_greg ha scritto:

voglio riprovare le magnat senza subwoofer attaccate al denon avr 2400 con la stessa posizione di ascolto...
Non perderci neanche tempo, non otterrai mai lo stesso risultato di un ampli 2canali.
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Messaggio Da stef_greg Gio 11 Mar 2021 - 20:23

@UMMAGUMMA1960 ha scritto:Se va in protezione a metà volume, vuol dire che la tua sorgente ( che ignoro) entra giá molto alta.
Gli ingressi negli anni 80 erano tarati per i tape e tuner, che non vanno oltre i 200/250 millivolt

ho usato un cd changer della Sony cdp cx153

azz 2V

denon avr2400 + bose acoustimass 5 + magnat 1002 - Pagina 2 Cdp10

ho anche un cd player aiwa xc-500 ... credo anche quello a 2V .. non trovo le specifiche ma ho trovato quelle dell'XC-700 ... molto simile ...


voglio provare con il piatto ... che è un AKAI AP-Q55

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Messaggio Da Kelion Gio 11 Mar 2021 - 21:32

Io l'acoustimass 5 della Bose lo lascerei perdere. Tutti caricati sui bassi e alti. Secondo me l'acustica la rovinano loro perchè stancano. Proverei soluzioni senza inserimento di quelle casse.

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Messaggio Da stef_greg Gio 11 Mar 2021 - 23:48

@Kelion ha scritto:Io l'acoustimass 5 della Bose lo lascerei perdere. Tutti caricati sui bassi e alti. Secondo me l'acustica la rovinano loro perchè stancano. Proverei soluzioni senza inserimento di quelle casse.

e quindi anche l'avr 2400.

cmq al momento sto con pre e ampli AKAi (48Wx2) collegato alle Magnat (senza sub bose) con tutti gli ingressi (phono, cd aiwa, cd changer sony, fosi audio bluetooth tube pre) ...

come scelta per un nuovo ampli 2 canali mi sto orientando verso il DENON Pma-800 ... altro non trovo su quella fascia di prezzo/potenza ....

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Messaggio Da Kelion Ven 12 Mar 2021 - 1:42

@stef_greg ha scritto:
@Kelion ha scritto:Io l'acoustimass 5 della Bose lo lascerei perdere. Tutti caricati sui bassi e alti. Secondo me l'acustica la rovinano loro perchè stancano. Proverei soluzioni senza inserimento di quelle casse.

e quindi anche l'avr 2400.

cmq al momento sto con  pre e ampli AKAi (48Wx2) collegato alle Magnat (senza sub bose) con tutti gli ingressi (phono, cd aiwa, cd changer sony, fosi audio bluetooth tube pre) ...

come scelta per un nuovo ampli 2 canali mi sto orientando verso il DENON Pma-800 ... altro non trovo su quella fascia di prezzo/potenza ....
La serie AVR della Denon sono buone. Tu hai AVR-X2400H?

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Messaggio Da robi68 Ven 12 Mar 2021 - 5:52

@Kelion ha scritto:
@stef_greg ha scritto:
@Kelion ha scritto:Io l'acoustimass 5 della Bose lo lascerei perdere. Tutti caricati sui bassi e alti. Secondo me l'acustica la rovinano loro perchè stancano. Proverei soluzioni senza inserimento di quelle casse.

e quindi anche l'avr 2400.

cmq al momento sto con  pre e ampli AKAi (48Wx2) collegato alle Magnat (senza sub bose) con tutti gli ingressi (phono, cd aiwa, cd changer sony, fosi audio bluetooth tube pre) ...

come scelta per un nuovo ampli 2 canali mi sto orientando verso il DENON Pma-800 ... altro non trovo su quella fascia di prezzo/potenza ....
La serie AVR della Denon sono buone. Tu hai AVR-X2400H?
Ma va..... è quello vecchio.
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Messaggio Da UMMAGUMMA1960 Ven 12 Mar 2021 - 7:06

@stef_greg ha scritto:come scelta per un nuovo ampli 2 canali mi sto orientando verso il DENON Pma-800 ... altro non trovo su quella fascia di prezzo/potenza ....

mi pare una scelta bilanciata, hai pure la possibilità di montare una testina MC sul gira, l'uscita tape out, un domani ti venisse la sfregola, la puoi sfruttare per collegarci un sub attivo, la potenza è più che dignitosa Ok
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Messaggio Da stef_greg Ven 12 Mar 2021 - 13:07

Sempre sulla scelta dell'ampli 2 chan....

Advance X-i 75      € 539,00

Power 8 Ω : 2x75W RMS
Power 4 Ω : 2x110W RMS
Frequency response (-3dB) 10Hz-35kHz
Tone Control +/- 10 dB
Distorsion < 0,1%
Signal/Noise ratio > 90 dB
Channel Separation > 70 dB
Input Impedance 47KΩ
Phono Input Impedance 47KΩ

Denon PMA-800NE      489,39  

Output power 8 Ohm (20 Hz - 20 kHz, T.H.D. 0.07%)  50 W
Potenza di uscita 4 Ohm (1 kHz, T.H.D. 0,7%) 85 W
Distorsione Armonica Totale    0.01%
Sensibilità ingresso: MM     2.5 mV / 47 kohm
Rapporto segnale/Rumore: MM / MC     86 dB / 71 dB
Sensibilità di ingresso: alto livello   105 mV / 40 kohms
Rapporto segnale/rumore: alto livello     105 dB
controllo Treble     ± 8 dB at 10 kHz
controllo Bass      ± 8 dB at 100 Hz



Indubbiamente l'Advance ha molte più funzioni .... è più bello ... Smile
ma come faccio a paragonare le specifiche tecniche ??
già la potenza mi lascia perplesso .... l'Advance in watt RMS e  il Denon in watt ... quale dei due spinge di più?

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Messaggio Da UMMAGUMMA1960 Ven 12 Mar 2021 - 16:55

Caschi cmq bene...

Il francese ha un pò di potenza in più, che alla fine a palla sono si e no 2 db, una cosa che mi piace è la possibilità di separare pre/finale, mi pare abbia anche una uscita mono per sub amplificato e un sacco di connessioni.

Il giapponese però ha un prephono anche per MC.

Vedi tu, la differenza di prezzo non è tanta....
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Messaggio Da robi68 Ven 12 Mar 2021 - 18:40

@stef_greg ha scritto:Sempre sulla scelta dell'ampli 2 chan....

Advance X-i 75      € 539,00

Power 8 Ω : 2x75W RMS
Power 4 Ω : 2x110W RMS
Frequency response (-3dB) 10Hz-35kHz
Tone Control +/- 10 dB
Distorsion < 0,1%
Signal/Noise ratio > 90 dB
Channel Separation > 70 dB
Input Impedance 47KΩ
Phono Input Impedance 47KΩ

Denon PMA-800NE      489,39  

Output power 8 Ohm (20 Hz - 20 kHz, T.H.D. 0.07%)  50 W
Potenza di uscita 4 Ohm (1 kHz, T.H.D. 0,7%) 85 W
Distorsione Armonica Totale    0.01%
Sensibilità ingresso: MM     2.5 mV / 47 kohm
Rapporto segnale/Rumore: MM / MC     86 dB / 71 dB
Sensibilità di ingresso: alto livello   105 mV / 40 kohms
Rapporto segnale/rumore: alto livello     105 dB
controllo Treble     ± 8 dB at 10 kHz
controllo Bass      ± 8 dB at 100 Hz



Indubbiamente l'Advance ha molte più funzioni .... è più bello ... Smile
ma come faccio a paragonare le specifiche tecniche ??
già la potenza mi lascia perplesso .... l'Advance in watt RMS e  il Denon in watt ... quale dei due spinge di più?
Hai guardato nell'usato?
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Messaggio Da robi68 Ven 12 Mar 2021 - 19:04

https://usato.audiograffiti.com/annunci/amplificatori-integrati/254368/

https://usato.audiograffiti.com/annunci/amplificatori-integrati/245480/

https://usato.audiograffiti.com/annunci/amplificatori-integrati/244913/
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Messaggio Da R!ck Ven 12 Mar 2021 - 19:48

@stef_greg ha scritto:
Indubbiamente l'Advance ha molte più funzioni .... è più bello ... Smile
ma come faccio a paragonare le specifiche tecniche ??
già la potenza mi lascia perplesso .... l'Advance in watt RMS e  il Denon in watt ... quale dei due spinge di più?

Io cercherei un amplificatore che in grado di pilotare i diffusori indipendentemente dal carico dei diffusori.
Ora è scontato che anche diffusori con impedenza nominale di 8ohm possono scendere a impedenze più basse a seconda della frequenza.
Se dobbiamo decidere sulla base solo delle caratteristiche tecniche...un "ampli perfetto" raddoppia la potenza al dimezzarsi della impedenza...e nessuno dei due lo fa...

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Messaggio Da stef_greg Ven 12 Mar 2021 - 19:56

Caschi cmq bene...

@UMMAGUMMA1960 ha scritto:Il francese ha un pò di potenza in più, che alla fine a palla sono si e no 2 db, una cosa che mi piace è la possibilità di separare pre/finale, mi pare abbia anche una uscita mono per sub amplificato e un sacco di connessioni.

Il giapponese però ha un prephono anche per MC.

Vedi tu, la differenza di prezzo non è tanta....

solo per capire:

ho trovato in rete : Typically, a unit’s peak power handling is double the RMS power handling, which basically ...

altri dicono anche: RMS" is that value times .707. (roughly 70%) And "average" is the peak value times .63 (roughly 60%) ...    

secondo questi il valore RMS è il 50% (o il 70%) del peak ...


quindi nel caso del Advance X-i 75      
Power 8 Ω : 2x75W RMS ===> 2x150 W (peak)

mentre invece per il Denon PMA-800NE    
Output power 8 Ohm (20 Hz - 20 kHz, T.H.D. 0.07%)  50 W (peak) ===> 25 RMS

???
Qualcosa non mi torna .... evidentemente  Suspect  Suspect  Suspect

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Messaggio Da stef_greg Ven 12 Mar 2021 - 19:59

@robi68 ha scritto:..../usato.audiograffiti.com/annunci/amplificatori-integrati/245480/

Advance Acoustic X-i90   questo mi piace ...   lo contatto ...  Grazie

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Messaggio Da Firace Ven 12 Mar 2021 - 20:06

Ho avuto diversi Advance, integrati, pre e finali.. e se posso suggerire li preferisco decisamente come finali tant'è che uso un x-a160 al momento.
Non ho mai provato un x-i75 ma ho letto casualmente su un gruppo facebook di un ragazzo che ha cambiato il suo x-i75 perché molti scrivevano questa storia della costituzione in Cina, come se solo AA venisse costruito/assemblato in Cina. Per non farla lunga ha preso un rotel e poi qualche settimana dopo è tornato sul modello successivo di Advance Acoustic.

In passato ho avuto un map306 ed un 308 come integrati e posso dirti che pur perdendo un po' sulla sezione pre non avevano niente da invidiare ai vari nad, marantz, etc.. che erano sulla stessa fascia di prezzo e che all'epoca ho provato.

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