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testare 2 amplificatori con stesse casse... ma anche stesso dac... come faccio ?

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Messaggio Da neuronestanco il Gio 29 Ott - 23:41

Buonasera a tutti,
come da titolo vorrei testare 2 amplificatori classe D con le stesse casse, e fin qui ho trovato diversi commutatori su amazon validi che non rilasciano interferenze e che escludono automaticamente l'ampli non in uso per non correre rischi; il problema è che vorrei usare la stessa sorgente audio quindi lo stesso DAC per entrambi gli amplificatori e non so come fare o quale apparecchio usare ... mi potete dare qualche dritta per favore ? grazie !

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Messaggio Da valterneri il Gio 29 Ott - 23:59

@neuronestanco ha scritto:... e che escludono automaticamente l'ampli non in uso per non correre rischi ...
Corretto sarebbe che l'amplificatore momentaneamente disattivato
venisse deviato verso un resistore di carico, questo per non farlo rimanere senza carico,
ovvero per non lasciarlo a vuoto,
basterebbe un resistore da pochi Watt tra 15 e 22 Ohm (non occorre che sia da 8 Ohm).

Per alimentarli entrambi di segnale basta semplicemente duplicare in qualsiasi modo
l'uscita del convertitore, in pratica un semplice filo a Y.

Non occorre assolutamente disattivare l'audio in entrata all'amplificatore disattivato
e qualunque convertitore di neppur troppo buona qualità
potrebbe pilotarne 10 di finali contemporaneamente, 2 neppure se ne accorge.
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Messaggio Da neuronestanco il Ven 30 Ott - 10:03

@valterneri ha scritto:
@neuronestanco ha scritto:... e che escludono automaticamente l'ampli non in uso per non correre rischi ...
Corretto sarebbe che l'amplificatore momentaneamente disattivato
venisse deviato verso un resistore di carico, questo per non farlo rimanere senza carico,
ovvero per non lasciarlo a vuoto,
basterebbe un resistore da pochi Watt tra 15 e 22 Ohm (non occorre che sia da 8 Ohm).

Per alimentarli entrambi di segnale basta semplicemente duplicare in qualsiasi modo
l'uscita del convertitore, in pratica un semplice filo a Y.

Non occorre assolutamente disattivare l'audio in entrata all'amplificatore disattivato
e qualunque convertitore di neppur troppo buona qualità
potrebbe pilotarne 10 di finali contemporaneamente, 2 neppure se ne accorge.

grazie per la spiegazione ! che ne dici allora di questa soluzione , dimmi se puo' comportare problemi o rischi per favore :

in casa ho già questo switch speaker

testare 2 amplificatori con stesse casse... ma anche stesso dac... come faccio ? Switch13

potrei usarlo all'inverso, ossia collegare all'entrata il dac e alle due uscite anziche gli speaker ci collego gli alimentatori, e volendo prendendone un'altro visto il prezzo basso (ca. 12 euro su amazon) lo potrei usare sempre all'inverso per collegare all' entrata gli speaker e all' uscita sempre i due alimentatori (ho letto sulle recensioni di amazon che qualcuno lo ha usato all'inverso come tester per ampli anzichè per speaker), ovviamento stando attento a non lasciare entrambi gli ampli in "on" per non far saltare tutto  Glasses in teoria, con questa catena avrei unico dac, due ampli da testare ed unica coppia di diffusori ... in teoria ... Suspect
in realtà potrebbe esserci il problema che per la legge di ohm, l'ampli non collegato comunque trasferirebbe sull'altro ampli parte della potenza ... se non sbaglio eh ... ho solo alcuni ricordi della materia ... magari dico una scemata  Dribbling dipende se questo potrebbe rappresentare una fonte di disturbo o problema ... per questo mi affido a chi ne capisce di più come te  Very Happy

che ne pensi è fattibile ?

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Messaggio Da federico666 il Ven 30 Ott - 11:36

@valterneri ha scritto:
@neuronestanco ha scritto:... e che escludono automaticamente l'ampli non in uso per non correre rischi ...
Corretto sarebbe che l'amplificatore momentaneamente disattivato
venisse deviato verso un resistore di carico, questo per non farlo rimanere senza carico,
ovvero per non lasciarlo a vuoto,
basterebbe un resistore da pochi Watt tra 15 e 22 Ohm (non occorre che sia da 8 Ohm).
?

Intendi dire che quando si fanno le prove occorre lasciare inserito permanentemente un resistore in parallelo all'uscita o alle casse ? Mi sono posto il problema e ho pensato che il problema potrebbe nascere proprio dal transitorio di disinserzione in quanto la parte induttiva del circuito (tra cui l'avvolgimento delle casse)  potrebbe dare sovratensioni nel distacco improvviso. Non so se questo accade in misura rilevante anche alla parte elettronica dell'ampli . A parte il problema del transitorio, ritieni che comunque, indipendentemente dal transitorio sia dannoso lasciare un amplificatore con volume non a zero senza carico

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Messaggio Da valterneri il Ven 30 Ott - 11:43

No! Fermati! Potresti guastare gli amplificatori,
la cosa in realtà funzionerebbe senza problemi, ma ci sono alcuni errori e un grosso problema!
(il problema te lo spiego alla fine)

ti commento passo passo quel che vorresti fare

@neuronestanco ha scritto:potrei usarlo all'inverso,
ossia collegare all'entrata il dac e alle due uscite anziché gli speaker ci collego gli alimentatori ...
scritto così ovviamente è sbagliato, un dac non può collegarsi a due alimentatori,
forse anziché "alimentatori" volevi scrivere "amplificatori"?

quindi vorresti fare così?
dal dac il segnale audio esce e tramite i due interruttori lo invii solo all'amplificatore che vuoi provare?

Questa operazione è inutile e fatta in modo sbagliato, ecco perché:
1) non è necessario togliere l'audio all'amplificatore spento o disattivato,
quindi non è necessario avere gli interruttori che attaccano e staccano il segnale
alle entrate degli amplificatori,
tramite un filo biforcato a Y l'audio dal dac può arrivare permanentemente a entrambi gli amplificatori,
anche a quello spento
2) anche volendo usare gli interruttori non si potrebbero usare quelli che hai comprato,
quelli sono adatti solo ad un segnale di potenza,
per un segnale linea occorrono percorsi coassiali schermati.

@neuronestanco ha scritto:lo potrei usare sempre all'inverso per collegare all'entrata gli speaker e all'uscita sempre i due alimentatori
anche qui è sbagliato nominare "alimentatori", intendevi "amplificatori"?

questo è corretto, è quello che devi fare e la scatola è abbastanza adatta (MA FORSE NO!)

@neuronestanco ha scritto:ovviamento stando attento a non lasciare entrambi gli ampli in "on"
per non far saltare tutto
si, giusto! questo è da evitare.

@neuronestanco ha scritto:in realtà potrebbe esserci il problema che per la legge di ohm,
l'ampli non collegato comunque trasferirebbe sull'altro ampli parte della potenza ...
... dipende se questo potrebbe rappresentare una fonte di disturbo o problema ...
No, questi problemi non esistono.


Ora ti spiego come semplicemente dovresti fare:

il dac ha un'uscita stereo
tramite due biforcazioni invii queste uscite a entrambi gli amplificatori
che riceveranno sempre il segnale
testare 2 amplificatori con stesse casse... ma anche stesso dac... come faccio ? Downlo11
i due amplificatori li colleghi alle uscite del commutatore che hai comprato
la coppia di casse la colleghi all'entrata del commutatore ... e tutto funzionerà ... ma forse no!




ecco il problema iniziale:
se la scatolina al suo interno attiva e disattiva solo il filo rosso delle casse
(cosa molto probabile!)
e se i due amplificatori hanno la circuitazione a ponte
tutto quello sopra non si deve fare perché la scatola degli interruttori non è adatta!


Perché?
perché due amplificatori con circuitazione a ponte non possono essere uniti contemporaneamente
sia nella massa segnale che nel negativo casse!


Federico ciao!
Ti rispondo tra poco, prima era urgente fermare neurone.
valterneri
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Messaggio Da neuronestanco il Ven 30 Ott - 14:31

@valterneri ha scritto:No! Fermati! Potresti guastare gli amplificatori,
la cosa in realtà funzionerebbe senza problemi, ma ci sono alcuni errori e un grosso problema!
(il problema te lo spiego alla fine)

ti commento passo passo quel che vorresti fare

@neuronestanco ha scritto:potrei usarlo all'inverso,
ossia collegare all'entrata il dac e alle due uscite anziché gli speaker ci collego gli alimentatori ...
scritto così ovviamente è sbagliato, un dac non può collegarsi a due alimentatori,
forse anziché "alimentatori" volevi scrivere "amplificatori"?

quindi vorresti fare così?
dal dac il segnale audio esce e tramite i due interruttori lo invii solo all'amplificatore che vuoi provare?

Questa operazione è inutile e fatta in modo sbagliato, ecco perché:
1) non è necessario togliere l'audio all'amplificatore spento o disattivato,
quindi non è necessario avere gli interruttori che attaccano e staccano il segnale
alle entrate degli amplificatori,
tramite un filo biforcato a Y l'audio dal dac può arrivare permanentemente a entrambi gli amplificatori,
anche a quello spento
2) anche volendo usare gli interruttori non si potrebbero usare quelli che hai comprato,
quelli sono adatti solo ad un segnale di potenza,
per un segnale linea occorrono percorsi coassiali schermati.

@neuronestanco ha scritto:lo potrei usare sempre all'inverso per collegare all'entrata gli speaker e all'uscita sempre i due alimentatori
anche qui è sbagliato nominare "alimentatori", intendevi "amplificatori"?

questo è corretto, è quello che devi fare e la scatola è abbastanza adatta (MA FORSE NO!)

@neuronestanco ha scritto:ovviamento stando attento a non lasciare entrambi gli ampli in "on"
per non far saltare tutto
si, giusto! questo è da evitare.

@neuronestanco ha scritto:in realtà potrebbe esserci il problema che per la legge di ohm,
l'ampli non collegato comunque trasferirebbe sull'altro ampli parte della potenza ...
... dipende se questo potrebbe rappresentare una fonte di disturbo o problema ...
No, questi problemi non esistono.


Ora ti spiego come semplicemente dovresti fare:

il dac ha un'uscita stereo
tramite due biforcazioni invii queste uscite a entrambi gli amplificatori
che riceveranno sempre il segnale
testare 2 amplificatori con stesse casse... ma anche stesso dac... come faccio ? Downlo11
i due amplificatori li colleghi alle uscite del commutatore che hai comprato
la coppia di casse la colleghi all'entrata del commutatore ... e tutto funzionerà ... ma forse no!




ecco il problema iniziale:
se la scatolina al suo interno attiva e disattiva solo il filo rosso delle casse
(cosa molto probabile!)
e se i due amplificatori hanno la circuitazione a ponte
tutto quello sopra non si deve fare perché la scatola degli interruttori non è adatta!


Perché?
perché due amplificatori con circuitazione a ponte non possono essere uniti contemporaneamente
sia nella massa segnale che nel negativo casse!


Federico ciao!
Ti rispondo tra poco, prima era urgente fermare neurone.

innanzitutto grazie davvero per la tua premura e gentilezza !!!
allora, si è vero lapsus ... nel post precedente continuavo a scrivere alimentatore al posto di amplificatore ... mah !!! Don't know

veniamo a quanto da te risposto così cerco di spiegarmi meglio vista la mia novizia nel settore  Embarassed ; in realtà se userò questo scatolotto non intendo togliere la sorgente sorgente DAC dall' amplificatore che non uso ma lasciare sempre la sorgente DAC attiva ad entrambi perchè come hai detto tu il DAC li può pilotare entrambi senza problemi, perciò lo scatolotto nel suo primo utlizzo servirebbe solo al posto dei cavi "y"; diverso il discorso nel suo secondo utilizzo in cui servirebbe da commutatore per l'amplificatore da usare di volta in volta (l'obiettivo finale sarebbe switchare a turno sulla medesima canzone per cogliere in tempo reale le differenze sonore) ed in questo caso come si diceva dovrò prestare attenzione a non lasciarli accesi contemporaneamente.

per quanto riguarda i possibili problemi tecnici, causa i miei limiti di conoscenza, mi devo affidare totalmente al tuo consiglio e perciò per capire se scatolotto e amplificatori sono compatibili come chiedevi ti mando un paio di foto che spero possano a darti un quadro più chiaro della situazione :

questo è l'interno dello scatolotto switch

testare 2 amplificatori con stesse casse... ma anche stesso dac... come faccio ? Win_2010

questi sono i due amplificatori classe d con i  loro interni e il dac sanskrit

testare 2 amplificatori con stesse casse... ma anche stesso dac... come faccio ? Win_2011

testare 2 amplificatori con stesse casse... ma anche stesso dac... come faccio ? Cattur11

testare 2 amplificatori con stesse casse... ma anche stesso dac... come faccio ? Cattur10

ah proposito già che ci siamo ... mi dai una tua opinione su quale dei due amplificatori classe d ti sembra meglio o ti piaccia di più (se hai avuto modo di sentirli...) il tda7498e (smsl) od il tpa3255 (aiyima con op-amp opa2134) ? Very Happy Hehe

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Messaggio Da neuronestanco il Ven 30 Ott - 16:51

forse ho risolto ... ho trovato questo scatolotto su amazon che da descrizione permette il collegamento di 4 amplificatori o 4 speaker con commutatori:

testare 2 amplificatori con stesse casse... ma anche stesso dac... come faccio ? Cattur12
testare 2 amplificatori con stesse casse... ma anche stesso dac... come faccio ? Cattur14
testare 2 amplificatori con stesse casse... ma anche stesso dac... come faccio ? Cattur13

se questo può andare bene dagli ampli alle casse, può andare bene il precedente scatolotto di cui ti ho mandato la foto per collegare il dac agli ampli ? se si, direi che sono a cavallo che ne dici ?

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Messaggio Da federico666 il Ven 30 Ott - 20:55

@neuronestanco ha scritto:forse ho risolto ... ho trovato questo scatolotto su amazon che da descrizione permette il collegamento di 4 amplificatori o 4 speaker con commutatori:


testare 2 amplificatori con stesse casse... ma anche stesso dac... come faccio ? Cattur13

se questo può andare bene dagli ampli alle casse, può andare bene il precedente scatolotto di cui ti ho mandato la foto per collegare il dac agli ampli ? se si, direi che sono a cavallo che ne dici ?

A parte il problema dei transitori di inserione/disinserzione che Valter poi ci penso dirà se sono problematici o no ma di fondo quello che vuoi fare è molto pericoloso, l'ho fatto anche io per fare i confronti (ho anche io un commutatore simile) ma se ti distrai un attimo (metti una sera che magari sei distratto ... perchè hai un neurone stanco Laughing ... ) e metti 2 pulsanti su on, metti in parallelo le uscite dei finali e rischi di far fuori uno o magari tutti e 2 gli apparecchi.
A me è capitato per sbaglio di farlo ma per fortuna non avevo acceso i finali, da quel momento non l'ho utilizzato più
ora uso un commutatore rotativo tipo Dynavox amp-s

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Messaggio Da neuronestanco il Ven 30 Ott - 21:07

Ti ringrazio del promemoria, ne sono consapevole ... Però se li vendono sti scatolotti, vuol dire che forse é umanamente possibile restare concentrati almeno il tempo di un test, che ne dici ... Wink Laughing
A parte questa consapevolezza, c'è qualcuno che mi può dire se é fattibile ? Cos'è la questione dell' inserzione disserzione ? Ironic

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Messaggio Da valterneri il Ven 30 Ott - 22:57

@federico666 ha scritto:A parte il problema dei transitori di insersione/disinserzione
che Valter poi ci penso dirà se sono problematici o no,
ma di fondo quello che vuoi fare è molto pericoloso ...
l'inserzione/disinserzione non porta nessun problema,
è vero, si, che nascono transitori dovuti alle induttanze,
ma i transistori finali ne sono alquanto immuni,
pensa infatti che per annullare quei transitori in parallelo alle bobine dei relè
si mettono solo dei piccoli diodi, e i transistori finali sono dei grossissimi doppi diodi.
Quel che non s deve fare è lasciare un amplificatore attivo senza carico,
spessissimo non succede nulla, gli amplificatori ben costruiti sono immuni,
ma di rado alcuni possono rimanerne danneggiati, ed è meglio non rischiare.

@neuronestanco ha scritto:... però se li vendono sti scatolotti ...
li vendono per un amplificatore su più casse, non per una cassa e più amplificatori,
usarlo al contrario e commutarne due contemporaneamente è più rischioso ...
ma non troppo come si crede ...

il nuovo scatolotto a 4 è identico a quello a 2 e non risolve il problema,
quello a 2 non va adoperato con amplificatori operanti a ponte,
non ne sono sicuro, ma gli amplificatori che mostri credo che siano a ponte.

Per un giudizio su quell'amplificatori io non sono adatto,
io uso gli amplificatori solo professionalmente e mai in classe D,
qui nel forum però c'è chi conosce bene quel mondo in classe D ... se si degnassero d'intervenire ...!
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Messaggio Da lello64 il Sab 31 Ott - 0:31

bisogna vedere lo schema del bussolotto
se ha i - delle casse comune, e potrebbe essere, l'amplificatore in classe d svampa
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Messaggio Da valterneri il Sab 31 Ott - 1:58

Ok, ti spiego e tiro le somme:

gli interruttori della tua scatola interrompono solo il polo rosso dell'uscita casse,
quello nero rimane sempre collegato,
lo si vede bene nella foto, gli interruttori sono bipolari e i fili sono solo 6

testare 2 amplificatori con stesse casse... ma anche stesso dac... come faccio ? Scato_10

questo tipo di interruttore usato a rovescio come vuoi usarlo te
lo si può usare solo con amplificatori normali, cioè quelli che hanno il polo nero dell'uscita casse neutro

in quest'altre due foto si vede invece bene che i tuoi amplificatori non sono "normali"
ma hanno la circuitazione a ponte, ovvero il polo nero dell'uscita casse è un ramo attivo,
e non può essere messo in comune con altri amplificatori.

(è frequentissimo che gli amplificatori in classe D abbiano la circuitazione a ponte)

testare 2 amplificatori con stesse casse... ma anche stesso dac... come faccio ? Scato_11

testare 2 amplificatori con stesse casse... ma anche stesso dac... come faccio ? Scato_12

il nuovo commutatore per 4 casse è circuitalmente identico all'altro,
e neppure questo lo potresti usare,
anche con questo, come dice Lello ... "l'amplificatore in classe d svampa"

testare 2 amplificatori con stesse casse... ma anche stesso dac... come faccio ? Scato_13


non credo che in commercio esistano commutatori quadripolari per casse/amplificatori
e non hai altra soluzione che costruirtelo,
oppure rinunciare alla commutazione veloce senza staccare/attaccare cavi casse.

Costruirlo sarebbe facile, è un semplice deviatore quadripolare chiuso dentro una scatola
con tante boccole d'entrata/uscita:

testare 2 amplificatori con stesse casse... ma anche stesso dac... come faccio ? Scato_14
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Messaggio Da neuronestanco il Sab 31 Ott - 8:53

Purtroppo i miei limiti tecnici nel settore non mi permettono di capire a fondo quanto da te minuziosamente spiegato e per questo ti ringrazio. Mi vengono solo alcuni dubbi: lo scatolotto più piccolo non lo utilizzerei con gli amplificatori ma lo userei solo per permettere al DAC di pilotare i due amplificatori. Il secondo scatolotto é venduto espressamente per collegare più amplificatori a una sola coppia di diffusori oppure il contrario, se hai notato dalle foto allegate del secondo scatolotto, é proprio una sua caratteristica; nella sua descrizione non specifica di non collegare amplificatori a ponte o comunque di classe D; questo é solo quello che oggettivamente so al netto della mia ignoranza nelle questioni tecniche in cui tu sei invece ferrato. Pertanto ipotizzando che  le cose stessero effettivamente come descritto dal produttore per l' uso che vorrei farne io (scatolotto piccolo solo per smistare suono DAC scatolotto grande per collegare i 2 ampli alla coppia diffusori) pensi potrebbe funzionare, senza rischi, ripeto ipotizzando che la descrizione del produttore sullo scatolotto grande sia precisa (magari gli scriverò chiedendo lumi sull' utilizzo con classe D) ? Ti ringrazio per la pazienza e spero che tu , o chi é pratico di questa materia, vorrete darmi ancora una opinione.

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Messaggio Da federico666 il Sab 31 Ott - 10:13

@valterneri ha scritto:Ok, ti spiego e tiro le somme:

gli interruttori della tua scatola interrompono solo il polo rosso dell'uscita casse,
quello nero rimane sempre collegato,
lo si vede bene nella foto, gli interruttori sono bipolari e i fili sono solo 6

testare 2 amplificatori con stesse casse... ma anche stesso dac... come faccio ? Scato_10

questo tipo di interruttore usato a rovescio come vuoi usarlo te
lo si può usare solo con amplificatori normali, cioè quelli che hanno il polo nero dell'uscita casse neutro


Aspetta ... ho verificato nel mio scatolotto (roba simile, una cinesata sempre acquistata su Amazon) che quella specie di ponte fatto con un circuito stampato che attraversa tutti gli interruttori è bipolare, quindi la cosa si può fare. In pratica quel ponticello riporta il positivo ed il negativo dell'uscita separatamente su i relativi poli + e - di tutti gli interruttori. Dall'altra parte di tutti gli interruttori ci sono i più e meno separati che vanno ai singoli ingressi che vengono commutati.
In sostanza gli interruttori sono bipolari e non mettono mai a comune il negativo e ovviamente neanche il positivo, a meno di non mettere su on 2 interruttori ed allora ovviamente ... "svampa".

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Messaggio Da neuronestanco il Sab 31 Ott - 11:56

@federico666 ha scritto:
@valterneri ha scritto:Ok, ti spiego e tiro le somme:

gli interruttori della tua scatola interrompono solo il polo rosso dell'uscita casse,
quello nero rimane sempre collegato,
lo si vede bene nella foto, gli interruttori sono bipolari e i fili sono solo 6

testare 2 amplificatori con stesse casse... ma anche stesso dac... come faccio ? Scato_10

questo tipo di interruttore usato a rovescio come vuoi usarlo te
lo si può usare solo con amplificatori normali, cioè quelli che hanno il polo nero dell'uscita casse neutro


Aspetta ... ho verificato nel mio scatolotto (roba simile, una cinesata sempre acquistata su Amazon) che quella specie di ponte fatto con un circuito stampato che attraversa tutti gli interruttori è bipolare, quindi la cosa si può fare. In pratica quel ponticello riporta il positivo ed il negativo dell'uscita separatamente su i relativi poli + e - di tutti gli interruttori. Dall'altra parte di tutti gli interruttori ci sono i più e meno separati che vanno ai singoli ingressi che vengono commutati.
In sostanza gli interruttori sono bipolari e non mettono mai a comune il negativo e ovviamente neanche il positivo, a meno di non mettere su on 2 interruttori ed allora ovviamente ... "svampa".

grazie mille per il chiarimento finalmente una buona notizia ! Razz

però lo scatolotto su cui hai scritto la tua risposta è quello che utilizzerei per mandare il segnale dal DAC ai 2 amplificatori, perciò anche per questo uso mi dici che può andare bene ?

se si, a questo punto aspetto che martedì mi consegnino l'altro scatolotto e se ha la stessa circuitazione di quello da te descritto potrei usarlo tranquillamente anche per i due amplificatori collegati alla singola coppia di diffusori ?
ho capito bene ?

ti ringrazio del supporto , è importante per me visto i miei limiti tecnici Embarassed Laughing

p.s.
lo so di dimostrare tutta la mia incompetenza, mah ... cosa vuol dire che l'ampli "svampa" ??? Shocked

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Messaggio Da valterneri il Sab 31 Ott - 12:25

@federico666 ha scritto:Aspetta ... ho verificato nel mio scatolotto ... che quella specie di ponte fatto con un circuito stampato che attraversa tutti gli interruttori è bipolare, quindi la cosa si può fare. In pratica quel ponticello riporta il positivo ed il negativo dell'uscita separatamente su i relativi poli + e - di tutti gli interruttori.
NO! NON SI PUO' FARE!

@neuronestanco ha scritto:... però lo scatolotto su cui hai scritto la tua risposta è quello che utilizzerei per mandare il segnale dal DAC ai 2 amplificatori,
perciò anche per questo uso mi dici che può andare bene?
NO! NON PUO' ESSERE USATO PER I SEGNALI DI LINEA!
per questo uso occorrerebbero deviatori e percorsi schermati con fili coassiali ...
il "segnale casse" e il "segnale di linea sono due cose differenti

@neuronestanco ha scritto:... il secondo scatolotto è venduto espressamente per collegare più amplificatori a una sola coppia di diffusori oppure il contrario,
se hai notato dalle foto allegate del secondo scatolotto è proprio una sua caratteristica;
nella sua descrizione non specifica di non collegare amplificatori a ponte o comunque di classe D ...
NO! PER I CLASSE D CON CIRCUITAZIONE A PONTE NON DEVE ESSERE USATO!
FIDATI!


@neuronestanco ha scritto:... maaaa ... cosa vuol dire che l'ampli "svampa" ??? Shocked
Significa che prende fuoco come un enorme fiammifero!

In realtà neppure si guasterà, costringi solo a lavorare in parallelo tra loro
i quattro rami negativi degli 8 amplificatori complessivi ...

dentro ciascun singolo amplificatore ci sono 4 circuiti amplificatori,
dentro due amplificatori in totale ci sono quindi 8 circuiti d'amplificazione,
quattro scaricano sul polo rosso e quattro sul polo nero,
le scatoline uniscono inesorabilmente tutti i poli neri, e questo non deve mai succedere
quando le masse di entrata sono collegate assieme.
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Messaggio Da lello64 il Sab 31 Ott - 12:41

@neuronestanco ha scritto:
lo so di dimostrare tutta la mia incompetenza, mah ... cosa vuol dire che l'ampli "svampa" ??? Shocked

cerco di spiegartelo in modo meno barocco
nella maggior parte degli amplificatori il nero delle casse è in comune (stesso potenziale, cortocircuito... dilla come vuoi... sono collegati assieme)
nei classe D no, e non devono toccarsi mai tra di loro
mentre quegli scatolotti che stai guardando, forse, non rispettano la separazione tra i "neri delle casse" facendo si che l'amplificatore svampa
ad esempio, prendi le cuffie
i due canali hanno in comune un filo e un'altro viene da ciascun canale per un totale di tre fili
le puoi collegare ad un amplificatore tradizionale e il fatto che abbiano un filo in comune non da problemi
se fai una cosa del genere ad un classe d.... che te lo dico a fare... svampa.... si rompe se preferisci
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Messaggio Da federico666 il Sab 31 Ott - 13:09

A proposito, volevo dare qualche credenziali in mio favore a Neuronestanco ... Nell'ultimo lockdown ho fatto svampare un Marantz Vintage, ora pensavo di operare anche in smart working Laughing

a parte gli scherzi, vi posto lo schema dello switch, ditemi voi se sbaglio, io riamsngo convinto che i negativi non vengono messi in collegamento se non si mette su ON un solo interruttore per volta (prima si spegne un ampli poi si accende l'altro). nello schema ho messo in e out ma in questo caso d'uso di cui stiamo parlano testare 2 amplificatori con stesse casse... ma anche stesso dac... come faccio ? Sw310
testare 2 amplificatori con stesse casse... ma anche stesso dac... come faccio ? Sw110
testare 2 amplificatori con stesse casse... ma anche stesso dac... come faccio ? Sw210
gli in diventano out e viceversa

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Messaggio Da federico666 il Sab 31 Ott - 13:11

Ecco lo schema (non accettava + di 3 fototestare 2 amplificatori con stesse casse... ma anche stesso dac... come faccio ? Loudsp10

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Messaggio Da federico666 il Sab 31 Ott - 13:15

scusate, nello schema in OUT ho invertito + con - e ho già imesso in e out corretti per il nostro caso d'uso ma il ragionamento nella sostanza sostanza non cambia

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Messaggio Da lello64 il Sab 31 Ott - 13:21

quello che hai mostrato vale per un canale
ma tra i due canali cosa succede?
scusa se sono terra terra ma non fai prima a toccare i neri di due canali del bussolotto una volta che selezioni una uscita?
se non suona ok
se suona il cicalino svampa
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Messaggio Da valterneri il Sab 31 Ott - 13:24

@federico666 ha scritto:Ecco lo schema (non accettava + di 3 foto...
semplicemente non ne carica più di 3 alla volta, ma ne accetta molte,
basta scaricare il modulo (Remove all) e caricarne altre.

Fai questa prova:
misura col tester Ohm tra nero e nero di due uscite differenti
sia attivando che disattivando i relativi interruttori e vedremo...

nel disegno hai disegnato 8 fili ...

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e nella foto 8 sono, ma per commutare ogni canale e ogni polo dovrebbero essere 16
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Messaggio Da valterneri il Sab 31 Ott - 13:26

ACCIDENTI!!! Lello è più veloce di me, ma io sono più preciso ...

E NON USO IL CICALINO! NEMMENO MORTO Cool
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Messaggio Da lello64 il Sab 31 Ott - 13:31

se uso il puntale da qualche parte non guardo altrove... se no cortocircuito le cose... e svampano... il cicalino mi dice tutto senza guardare... non dovrò mica capire se sono 0.5 ohm piuttosto che 0 in questo caso... comunque sia se suona svampa...
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Messaggio Da neuronestanco il Sab 31 Ott - 15:34

Ragazzi aiuto, non vi sto capendo più nulla !!! Don't know

Ripeto, più che altro per non farvi tribolare per niente, lo scatolotto che ha schematizzato Federico non lo userei per collegare i due ampli alle casse, ma per collegare un solo dac ai due ampli... Per collegare i due ampli alle casse userei l altro scatolotto di cui ho mandato le foto in qualche post indietro e che in teoria da quanto affermato dal venditore può supportare fino a 4 ampli verso le stesse casse... Il dubbio rimane su questa cosa della particolarità degli ampli in classe D ... Che ne dite ?

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