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Messaggio Da Vinicio Francesconi il Sab 17 Ott 2020 - 3:14

Salve a tutti, rieccomi a chiedere un consiglio ai più esperti. Come detto in sede di presentazione, ho un modesto impianto Pioneer, che tuttavia ha finora soddisfatto le mie esigenze, 40watt di potenza (dichiara 45Din), con casse chiuse autocostruite su progetto Ciare, a tre vie, con gli omonimi componenti. Nel tempo, ho dovuto sostituire i Woofer, che hanno ceduto nella sospensione, operazione facile e poco costosa. A distanza di qualche anno, e paragonandole con altre casse, ho notato un cambiamento di definizione (non saprei definirlo diversamente), che non ricordavo, appunto nelle frequenze basse (difficoltà a percepire con chiarezza le note del basso, per esempio), e mi sono ricordato di un particolare cui subito non avevo dato importanza: il Woofer del progetto originale dichiarava 70Watt (10", non chiedetemi il range di frequenza, perché non lo ricordo), da collocare in cassa da 50l circa, non più in commercio. Il suo sostituto è siglato "hw 250, 90watt (180 max)" e consiglia Volume/Freq.acc. 95 dmc., dati rilevati in rete. Credo non ci siano dubbi che questo Woofer richieda un volume quasi doppio del mio progetto originale: è possibile che la scarsa qualità che noto dipenda dal volume eccessivamente ridotto in cui lo faccio lavorare? Grazie di nuovo a chi vorrà rispondermi, un saluto.

Vinicio F.

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Messaggio Da giucam61 il Sab 17 Ott 2020 - 9:41

Non sarebbe stato meglio ribordare i woofer del progetto originale anziché sostituirli?
PS: hai aperto un 3d doppio,fai chiudere il secondo.😉
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Messaggio Da Vinicio Francesconi il Sab 17 Ott 2020 - 17:57

All'epoca (anno 1996, circa, la prima sostituzione) non avevo neanche mai sentito parlare di ribordatura....Ma nemmeno 4 anni fa (seconda sostituzione), mi sembra...!

Vinicio Francesconi
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Messaggio Da Darios8 il Dom 18 Ott 2020 - 11:56

Il Ciare HW250 ha un Qts di 0.48 è va benissimo per una cassa chiusa,
però da 95dmc consigliati, a 50 la differenza è tanta...

Ha un Vas di 275dmc...

facendo una cassa chiusa più piccola del Vas, aumentano Fs e Qts, che in box diventano Fc ed Qtc,
provandolo in 95litri, sicuramente avresti più discesa in frequenza ed un Qtc meno alto di come è adesso,
con una modulazione del basso migliore...

Se adesso in 50litri, per esempio, hai un Qtc di 1.1 ed una Fc di 60Hz,
in 95 litri avresti un Qtc di 0.9 ed una fc di 48Hz...

Secondo me anche fino a 150 litri andrebbe pure bene con Qtc vicino a 0.7,
ma 50 sono proprio pochi...

Ricordi come si chiama il modello di quello vecchio ?

Se vuoi migliorare un pochino, puoi riempire il box (senza pressarlo) di Dacron,
l'altoparlante virtualmente vedrebbe come se fosse un litraggio maggiore, ma di certo non fino a 95dmc...




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Messaggio Da Zio il Dom 18 Ott 2020 - 13:01

Confermo.
O cambi altoparlante, o cambi la cassa, oppure riempi di Dacron (puoi usare anche i filtri per le cappe) senza pressare e senza toccare i coni degli altoparlanti.
L'ultima soluzione è un ripego, ma sicuramente migliorarivo.
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Messaggio Da SubitoMauro il Dom 18 Ott 2020 - 15:40

@Vinicio Francesconi


e potresti allontanarle un po dalle pareti
e soprattutto dall'angolo se sono posizionate cosi

_________________
Ciao
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Messaggio Da Vinicio Francesconi il Dom 18 Ott 2020 - 17:04

Grazie, ragazzi, seguirò i vostri consigli. Effettivamente, se riesco a "corrompere" un amico falegname, l'idea che va prendendo forma è quella di fare nuove casse, non mi va di mettermi alla ricerca di un Woofer adatto, che poi alla fine sarà un ripiego, e senza garanzia di bel suono. Ultima domanda: per queste ho usato truciolare pesante da cm1,8, poi impiallicciato con laminato plastico color legno, e già non sono leggere: con le nuove rischio di farmi venire un'altra ernia alla lombare, maneggiandole, avete dei consigli sul legno da usare? Multistrato più leggero o magari sempre truciolare, ma da 1,5cm? Ancora un saluto e grazie.

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Messaggio Da Darios8 il Dom 18 Ott 2020 - 17:24

Ma no dai, un wf da 25cm in 50 o 100litri che siano, e truciolare da 1.5cm ??? Disagree Disagree

Io le mie 17 litri le ho fatte in MDF da 25 lol!

Almeno 19/20mm... MDF o multistrato di betulla

e dei rinforzi nelle pareti lunghe da lato a lato...

Pazienza, ti fai aiutare quando le devi spostare...
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Messaggio Da Vinicio Francesconi il Dom 18 Ott 2020 - 17:30

Ok, sono d'accordo! Ciao.

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Messaggio Da Vinicio Francesconi il Mer 21 Ott 2020 - 10:05

Ok, falegname-amico convinto!!! Ora vorrei chiedervi le ultime cose: se vado a vedere in rete, la stessa pagina che indicava in 95l il volume ottimale, suggeriva anche le proporzioni (a suo dire canoniche, io non le conoscevo prima) che dovrebbe avere qualsiasi cassa, peraltro molto diverse dal mio progettino originale, e cioè 1(L)x1,25(H)x0,85(P). Sono da seguire come ...vangelo, o si può derogare, considerando anche la minor criticità della cassa chiusa? In particolare, io le ho rimodulate in base al loro alloggiamento attuale (se no dovrei fare una mezza rivoluzione, la stanza-saletta è abbastanza piccola). E sarebbero queste: 36(L)x70(H)x40(P). Misure interne, un po' grasse per compensare la riduzione di volume dei componenti interni. Grazie, un saluto.

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Messaggio Da Darios8 il Mer 21 Ott 2020 - 10:21

@Vinicio Francesconi ha scritto:E sarebbero queste: 36(L)x70(H)x40(P).

Rapporto 1 L- 1.25 H? E i diffusori che sono (esempio) 20 x 60/80 sarebbero da buttare?!

Vanno benissimo i 36 x 70 x 40 Smile

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Messaggio Da Vinicio Francesconi il Mer 21 Ott 2020 - 10:27

Grazie, sì, ero convinto anch'io che non fossero misure rigide. Ciao, un saluto.

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Messaggio Da francoTN il Mer 21 Ott 2020 - 18:13

Faccio due considerazioni: seguire un progetto adeguatamente calcolato e poi cambiare i driver e le dimensioni del baffle equivale quasi a mettere tre driver a casaccio in una scatola a caso e sperare che funzioni bene. Fossi in te lascerei le dimensioni almeno del pannello frontale identiche al progetto di base. Per provare a domare il woofer (che comunque farà qualcosa di sbagliato in sede di incrocio con il mid perché ha parametri differenti) potresti provare a praticare una porta aperiodica, una sorta di buco con una certa resistenza al passaggio dell'aria (riempito di spugna/stracci da provare empiricamente), lasciando invariata la cassa e il relativo volume. Poi vedi se qualcosa migliora..
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Messaggio Da Vinicio Francesconi il Mer 21 Ott 2020 - 18:53

Ciao, Franco, effettivamente qualche pensiero in merito l'ho avuto. Però, avendo trovato in rete le caratteristiche del nuovo Woofer e il litraggio calcolato del volume di accordo (suggeriva anche di considerare il volume dei componenti interni), mi sono fidato. Mi era passato anche per la testa di fare un piccolo foro "frenato", come dici tu, anche perché in un primo momento avevo sistemato l'altoparlante senza alcuna guarnizione sotto (la vecchia era andata in frantumi smontando il precedente) e, stranamente, mi era sembrato di sentire un suono migliore. Poi ho aggiunto la guarnizione e le cose sono andate come descritto sopra. Comunque, credo che farò questo esperimento, tentar non nuoce. Grazie anche a te, ciao. Vi farò sapere.

Vinicio Francesconi
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