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Pochi watt...davvero dannosi?

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Messaggio Da frugolo80 Lun 13 Apr 2020 - 11:30

Ciao a tutti, in questo forum si parla di un t-amp utilizzato per fare suonare delle JBL, qualcuno afferma che usare pochi watt su diffusori così grossi può provocare seri problemi alle bobine degli altoparlanti...quanto di vero c'è in tutto ciò? A me sembra piu uno spauracchio che altro, voi cosa ne pensate?

https://melius.club/topic/305581-clamoroso-un-solo-t-amp-sonorizza-un-cinema/#comments
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Messaggio Da lello64 Lun 13 Apr 2020 - 11:38

@frugolo80 ha scritto:qualcuno afferma che usare pochi watt su diffusori così grossi può provocare seri problemi alle bobine degli altoparlanti...

in realtà si dice che possono provocare danni anche a diffusori così grossi
come dire che su diffusori normali è conclamato che possa accadere... e li qualcuno si domanda se possa accadere anche a diffusori da cinematografo quali sono le jbl in oggetto
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Messaggio Da SubitoMauro Lun 13 Apr 2020 - 11:42

sono d'accordo con lo spauracchio

quelle casse hanno 105db/w/m !

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Messaggio Da lello64 Lun 13 Apr 2020 - 11:52

@SubitoMauro ha scritto:sono d'accordo con lo spauracchio

quelle casse hanno 105db/w/m !

sono d'accordo anche io che a casse da cinema che reggono 600 w gli fa il solletico
ma la sensibilità che c'entra?
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Messaggio Da bonghittu Lun 13 Apr 2020 - 12:27

@frugolo80 ha scritto: A me sembra piu uno spauracchio che altro, voi cosa ne pensate?

Spauracchio. In genere chi usa ampli a bassa
potenza è abbastanza sveglio da scegliere i diffusori giusti o da non tirare il collo.
In tanti anni ho visto cedere i componenti di un
diffusore solo per eccesso di potenza per lunghi
periodi o, più frequentemente, per sopraggiunti limiti di età.
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Messaggio Da valterneri Lun 13 Apr 2020 - 13:10

una volta, quando non eravate nati, i Watt erano pochi,
un cinema da 800 posti poteva al massimo avere un 15 Watt, ovviamente valvolare e mono

la cassona era una sola, centrale, dietro lo schermo di stoffa bianca,
di solito JBL, Klipsch o, la migliore di tutte, Altec Lansing, ovviamente bass-reflex con condotto ripiegato,
Tweeter a compressione a tromba

ovviamente efficientissima, 105? anche di più! o poco meno, quanto potente?
abbastanza, ma non così tanto,
100 Watt? forse! il Tweeter da 30 Watt, a volte meno, a volte di più.
Perché non così potenti come si crede? Perché seppur il cono fosse grande (15 o 18 pollici)
(2 pollici o poco meno il Tweeter) le bobine non erano così raffinate e raffreddate come oggi,
il filo in alluminio o rame a sezione quadrata o esagonale non c'era, l'olio fluido magnetico neppure.

Il Tweeter era il punto chiave:
doveva scendere in basso, molto in basso, 1000 Hz era la regola, a volte 800 o a volte 1200 ... 
(... e qui faccio l'indovinello alla SubitoMauro: Perché?)

la sua dispersione doveva essere grande, 800 persone non stanno tutte al centro,
ho visto bocche d'uscita non da 30 centimetri, ma anche da 80! forse di più …
forse ero piccolo io, ma quelle bocche me le ricordo grandi.

Oggi le casse da amplificazione a due vie incrociano tra 1600 e 2400 Hz,
e i motivi sono semplici
1) i woofer oggi, per materiali e costruzione, sono notevolmente migliori e salgono di più 
con minor distorsione
2) così la cassa regge mostruosamente maggior potenza perché al tweeter, la parte fragile,
arriva meno roba e livello da amplificare
3) perché oggi, dei medi, in amplificazione, non gliene importa più niente a nessuno


Può un amplificatore piccolo bruciare una cassa grossa?
no! in alcun modo! neppure se la distorsione arrivasse all'onda quadra!


Un dì, da molto prima, durante e molto dopo guerra,
gli amplificatori per cinema erano ovviamente a valvole, perché solo quelle c'erano,
quindi, seppur piccoli, 15 Watt o poco più di 20, obbligatoriamente mono, nei cinema non di lusso,
potevano essere sfruttati al massimo perché la loro distorsione non era sgradevole
(comunque la pellicola, la sua traccia ottica, e l'audio dei film, avevano pochissima dinamica)

Poi sono arrivati i transistori, ma nel cinema si è atteso,
non per qualità, neppure per la potenza, ma perché non erano affidabili come quelli a valvole,
e poi, nei primi anni '70, hanno preso il sopravvento, ma non nei cinema di paese.


oh oh …!

"Può un amplificatore piccolo bruciare una cassa grossa?
no! in alcun modo! neppure se la distorsione arrivasse all'onda quadra!"


ma sono diventato scemo a rispondere così? ... chissà! nel racconto c'è la spiegazione! Cool

PS, PS e sinceramente ... ho letto e ...
non credevo che in altri Forum fossero a livello così basso,
ma forse ho letto poco, e finora non avevo mai letto, e anch'io spesso scrivo stupidaggini!
(speriamo non oggi!)
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Messaggio Da SubitoMauro Lun 13 Apr 2020 - 13:52

@lello64 ha scritto:
@SubitoMauro ha scritto:sono d'accordo con lo spauracchio

quelle casse hanno 105db/w/m !

sono d'accordo anche io che a casse da cinema che reggono 600 w gli fa il solletico
ma la sensibilità che c'entra?

se hai 105db/1w/1m e ascolti normalmente sotto ai 105db significa che l'ampli lavora sempre con potenza sotto il singolo watt in tutta tranquillità, se hai casse da 86db avrai l'ampli sempre a manetta... e non arrivi neanche a 100db

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Messaggio Da SubitoMauro Lun 13 Apr 2020 - 13:57

@valterneri ha scritto:
Il Tweeter era il punto chiave:
doveva scendere in basso, molto in basso, 1000 Hz era la regola, a volte 800 o a volte 1200 ... 
(... e qui faccio l'indovinello alla SubitoMauro: Perché?)

perchè il woofer era grande, tipicamente da 15 pollici, e la dispersione comincia a calare da frequenze sotto i 1000hz e come dicevi tu dovevano sentire anche le persone sedute ai lati della sala

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Messaggio Da valterneri Lun 13 Apr 2020 - 14:09

Risposta sbagliata! Avanti il prossimo! Cool

sospetto che nelle Altec Lansing l'incrocio fosse ancora più in basso,
non ricordo il valore preciso, lo sentii dire una sola volta di sfuggita a voce, poi mai più,
e mai più ci ho ripensato se non ora
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Messaggio Da beppe61 Lun 13 Apr 2020 - 14:59

Volevo ricordare che siamo in tempo di epidemia...oggi ci siamo (quasi del tutto) domani chissà....
Chi sa parli!!!!
Non è più tempo di rebus ed indovinelli, perdincibacco!

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