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Messaggio Da Giacinto il Dom 29 Mar 2020 - 20:55

Questi diffusori hanno un accordo bass reflex posteriore
Sul loro buco mettere un tampone é previsto? (Vedi sul libretto d'istruzioni, anche via web)
Inoltre sul retro di queste in una, vi sono i controlli attivi dei diffusori. Puoi operare sul livello d'emissione sia sulle alte che sulle basse frequenze, inclinale su un supporto, anche di cartone per provare, se c'è l'hai polistirolo sagomato ad hoc.
Vedi un po'

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Messaggio Da xax il Lun 30 Mar 2020 - 0:57

@Giacinto ha scritto:Questi diffusori hanno un accordo bass reflex posteriore
Sul loro buco mettere un tampone é previsto? (Vedi sul libretto d'istruzioni, anche via web)
Inoltre sul retro di queste in una, vi sono i controlli attivi dei diffusori. Puoi operare sul livello d'emissione sia sulle alte che sulle basse frequenze, inclinale su un supporto, anche di cartone per provare, se c'è l'hai polistirolo sagomato ad hoc.
Vedi un po'

no, non è prevista la chiusura dei fori reflex...ho fatto dele prove di orientamento e la situazione migliora leggermente.
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Messaggio Da xax il Lun 30 Mar 2020 - 0:59

@Marco Ravich ha scritto:@xax visto che erano meglio le cuffie ?

lo sapevo dal principo che erano meglio le cuffie, ed ero consapevole del compromesso.
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Messaggio Da xax il Lun 30 Mar 2020 - 1:52

@valterneri ha scritto:Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 2 Aaa11

ancora più in alto e più in fuori (cioè meno incassate) di così,
per non lasciare aria tra la cassa e il "tetto" e tra la cassa e la sponda

meglio se rovesciate, ovvero il woofer in alto e il tweeter in basso,
meglio ancora se orizzontali,
cioè:

tweeter-woofer ------------ woofer-tweeter

oppure, a tua scelta

woofer-tweeter ------------ tweeter-woofer

allora...ho trovato diversi supporti a parete,  tra cui uno perfetto per le mie esigenze, ma purtroppo ha l'angolo regolabile fino 45°...i restanti hanno misure troppo grandi e sono pesanti, o aìhanno quel palo davanti alla cassa.
Gli unici "abbastanza piccoli" sono il konig & meyer 24171 (quasi attaccato alla parete e con molti gradi di inclinazione):

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 2 YbagTGI

ma il fermo anteriore per non far cascare la cassa toccherebbe solo sulla parte centrale del diffusore, essendo curvo:

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 2 UsQIK9A

e poi costa 80 euro...un esagerazione!

come seconda scelta c'è il My Wall HB 5 L che è regolabile di 270° a destra e a sinistra:

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 2 3Ks7hLH

sempre abbastanza corto dalla parete...ma ha il fissaggio laterale anziché anteriore (se devo inclinare i diffusori è peggio, visto che non hanno un sostegno davanti, mentre se devo tenerli in piano non ci sono problemi.

e il btech b77 ultragrip pro che mi sembra simile:

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 2 1T2ysMk

non avrei la minima idea di come costruirli a mano Mmm
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Messaggio Da valterneri il Lun 30 Mar 2020 - 2:22

@xax ha scritto:... non avrei la minima idea di come costruirli a mano Mmm
sono oggetti troppo vistosi,
cercherei di trovare o fare qualcosa di più semplice e non costoso,

però ...
prima di comprare o costruire quei trespoli devi essere sicuro che quella posizione
sia una soluzione, o che porti almeno a un soddisfacente miglioramento.
Farei quindi altre prove precarie o improvvisate d'ascolto.
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Messaggio Da Marco Ravich il Lun 30 Mar 2020 - 8:45

@valterneri ha scritto:sono oggetti troppo vistosi,
cercherei di trovare o fare qualcosa di più semplice e non costoso,

però ...
prima di comprare o costruire quei trespoli devi essere sicuro che quella posizione
sia una soluzione, o che porti almeno a un soddisfacente miglioramento.
Farei quindi altre prove precarie o improvvisate d'ascolto.

In alternativa, come per i line array da palco, si potrebbero appendere (il che - disaccoppiando i diffusori dal mobile - dovrebbe anche aiutare coi bassi):
Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 2 Page-600x60065x65hda800_8709

8 ganci (da avvitare al mobile) e 4 fettucce e vai.
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Messaggio Da Marco Ravich il Lun 30 Mar 2020 - 8:59

Carina st'idea (guida):
Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 2 D3ae3e6d8d0ace13e92102a329f0fa44

Alternativa invasiva:


Pazzo scatenato (Atmos-addicted):
Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 2 7553095560dc74a2a96a
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Messaggio Da Marco Ravich il Lun 30 Mar 2020 - 9:12

In quest'altro 3ad qualcuno indica come ancorarle correttamente senza modifiche:
Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 2 CZIps
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Messaggio Da Giacinto il Lun 30 Mar 2020 - 9:24

Mah! prova con un asse di legno sospeso sulla scrivania, tenuto ai lati con dei libri, scatole di scarpe, anche se tutto precario vedi l'altezza giusta, dovrebbe darti un'idea...

Ma io te lo sconsiglio di cercare questo tipo di soluzione

Se permetti... Io i trespoli li abolirei! Sono un pugno nell'occhio! Così come l'idea di tenerli sospesi in aria come per magia, anche se appesi!... Mah! Andrei controcorrente! Nulla ti vieta anche se non previsto di metterci delle spugne sulle bocche dei bass reflex e di inclinarle all'indietro (poggiando sotto un libro nella parte a contatto con la base dal suo centro verso l'ascoltatore)... Puoi pure giocare con i controlli di tono attivi presenti sul retro. La soluzione meno invasiva é la più semplice e non mi complicherei con strani reti, catene o altre amenità. Anzi una soluzione visivamente accettabile risulta anche armoniosa e metti in pace tutto con tutti (moglie o compagna compresi). Prova la semplicità: il rasoio di Occam insegna!

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Messaggio Da xax il Lun 30 Mar 2020 - 10:49

Ho trovato una soluzione economica e semplice:

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 2 Mensol11

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 2 Staffa10

E giro la cassa come mi pare
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Messaggio Da xax il Lun 30 Mar 2020 - 10:50

@Marco Ravich ha scritto:
@valterneri ha scritto:sono oggetti troppo vistosi,
cercherei di trovare o fare qualcosa di più semplice e non costoso,

però ...
prima di comprare o costruire quei trespoli devi essere sicuro che quella posizione
sia una soluzione, o che porti almeno a un soddisfacente miglioramento.
Farei quindi altre prove precarie o improvvisate d'ascolto.

In alternativa, come per i line array da palco, si potrebbero appendere (il che - disaccoppiando i diffusori dal mobile - dovrebbe anche aiutare coi bassi):
Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 2 Page-600x60065x65hda800_8709

8 ganci (da avvitare al mobile) e 4 fettucce e vai.

😂

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Messaggio Da xax il Lun 30 Mar 2020 - 11:12

@Marco Ravich ha scritto:In quest'altro 3ad qualcuno indica come ancorarle correttamente senza modifiche:
Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 2 CZIps

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 2 51inj710
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Messaggio Da handros il Lun 30 Mar 2020 - 11:16

[quote="xax"]Ho trovato una soluzione economica e semplice:

[url=https://servimg.com/view/15401666/8][img]https://i.servimg.com/u/f48/15/40/16/66/mensol11.jpg[/img][/url]

[url=https://servimg.com/view/15401666/9][img]https://i.servimg.com/u/f48/15/40/16/66/staffa10.jpg[/img][/url]

E giro la cassa come mi pare[/quote]

perdona l'insistenza, non hai una pila di libri/fumetti da posizionare ai lati dove ti serve, per provare temporaneamente altezza ed effetto? prima di forare, avvitare... Mmm
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Messaggio Da xax il Lun 30 Mar 2020 - 11:18

Carina st'idea (guida):
Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 2 D3ae3e6d8d0ace13e92102a329f0fa44

Questo si può fare
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Messaggio Da Giacinto il Lun 30 Mar 2020 - 12:47

@xax ha scritto:Carina st'idea (guida):
Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 2 D3ae3e6d8d0ace13e92102a329f0fa44

Questo si può fare

Mia personale opinione....
🤮🤮🤮🤮
Manca solo Cita e Tarzan... Jane é scappata via

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Messaggio Da valterneri il Lun 30 Mar 2020 - 13:52

@Giacinto ha scritto:Mia personale opinione … 🤮🤮🤮🤮
Manca solo Cita e Tarzan... Jane é scappata via
Guarda che se cerchi gente strana non c'è bisogno d'andare nella giungla,
la si trova tutta nei forum audiofili, ma proprio tutta!

Potrebbe creare una mensolina messa da parte a parte 
tale e quale come la farebbe la stessa fabbrica di quel mobile,
profonda come la cassa, non di più, aperta dietro, quindi,
e montata obliqua, per orientare le casse un po' verso il basso, verso le orecchie.
(le casse devono anche orientarsi verso la testa, e non suonare parallele)
Ovviamente le casse tenderanno a scivolare fuori,
basta una piccola sponda o due birilli e non succederà.
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Messaggio Da lello64 il Lun 30 Mar 2020 - 14:27

e a quel punto perchè non farla arrivare fino in fondo la mensola così che tagli via tutto il volume sottostante
e magari mettere anche un asse alle spalle delle casse che riduca ulteriormente il volume posteriore
e magari usare i fori che già ci sono per non devastare il mobile con un qualcosa della quale secondo me si stancherà presto
e magari....
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Messaggio Da Giacinto il Lun 30 Mar 2020 - 15:22

@lello64 ha scritto:e a quel punto perchè non farla arrivare fino in fondo la mensola così che tagli via tutto il volume sottostante
e magari mettere anche un asse alle spalle delle casse che riduca ulteriormente il volume posteriore
e magari usare i fori che già ci sono per non devastare il mobile con un qualcosa della quale secondo me si stancherà presto
e magari....

Esattamente, @Lello64 hai compreso quel che volevo dire Ok

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Messaggio Da xax il Lun 30 Mar 2020 - 15:39

@valterneri ha scritto:
@Giacinto ha scritto:Mia personale opinione … 🤮🤮🤮🤮
Manca solo Cita e Tarzan... Jane é scappata via
Guarda che se cerchi gente strana non c'è bisogno d'andare nella giungla,
la si trova tutta nei forum audiofili, ma proprio tutta!

Potrebbe creare una mensolina messa da parte a parte 
tale e quale come la farebbe la stessa fabbrica di quel mobile,
profonda come la cassa, non di più, aperta dietro, quindi,
e montata obliqua, per orientare le casse un po' verso il basso, verso le orecchie.
(le casse devono anche orientarsi verso la testa, e non suonare parallele)
Ovviamente le casse tenderanno a scivolare fuori,
basta una piccola sponda o due birilli e non succederà.

Avevo pensato esattamente la stessa cosa...buona anche l'idea di lello.
Vado in garage a vedere se ho del multistrato di pioppo per fare due mensole lunghe
Lo spigolo interno della cassa, orientata verso le orecchie, andrà a toccare sulle pareti del mobile oppure le lascio leggermente staccate? (Nel secondo caso dovrò fare la mensola leggermente più larga).


Ultima modifica di xax il Lun 30 Mar 2020 - 15:44, modificato 1 volta
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Messaggio Da xax il Lun 30 Mar 2020 - 15:40

@handros ha scritto:
@xax ha scritto:Ho trovato una soluzione economica e semplice:

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E giro la cassa come mi pare

perdona l'insistenza, non hai una pila di libri/fumetti da posizionare ai lati dove ti serve, per provare temporaneamente altezza ed effetto? prima di forare, avvitare... Mmm

Si ho fatto delle prove
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Messaggio Da valterneri il Lun 30 Mar 2020 - 15:48

@lello64 ha scritto:e a quel punto perchè non farla arrivare fino in fondo la mensola così che tagli via tutto il volume sottostante
e magari mettere anche un asse alle spalle delle casse che riduca ulteriormente il volume posteriore
Perché sarebbe un errore acustico:

1) una tavola posta a pochi centimetri dietro la cassa aumenta l'impedenza di radiazione del foro d'uscita
(l'onda trova impedimento ad uscire)
è come se il volume della cassa diventasse più piccolo o il foro d'uscita più stretto

2) l'onda posteriore uscirebbe più in fretta (per il minor volume d'espansione)
e sarebbe costretta a uscire anche più vicina alla bocca del woofer
è per questo che di solito nelle casse piccole il foro è dietro
e nelle casse grandi di solito il foro è davanti,
volume e distanza di percorrenza sono elementi fondamentali in un bass-reflex

Faccio un esempio per spiegare meglio il punto 1:
prendete un ventilatore grande e orientatelo verso un muro
da 30 centimetri al diminuire della distanza si sentirà che il motore fa più fatica.
E' l'elasticità dell'aria, caricata dalle pale, che restituisce la spinta alle pale stesse,
ovviamente frenandole.
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Messaggio Da lello64 il Lun 30 Mar 2020 - 16:31

@valterneri ha scritto:
@lello64 ha scritto:e a quel punto perchè non farla arrivare fino in fondo la mensola così che tagli via tutto il volume sottostante
e magari mettere anche un asse alle spalle delle casse che riduca ulteriormente il volume posteriore
Perché sarebbe un errore acustico:

1) una tavola posta a pochi centimetri dietro la cassa aumenta l'impedenza di radiazione del foro d'uscita
(l'onda trova impedimento ad uscire)
è come se il volume della cassa diventasse più piccolo o il foro d'uscita più stretto

2) l'onda posteriore uscirebbe più in fretta (per il minor volume d'espansione)
e sarebbe costretta a uscire anche più vicina alla bocca del woofer
è per questo che di solito nelle casse piccole il foro è dietro
e nelle casse grandi di solito il foro è davanti,
volume e distanza di percorrenza sono elementi fondamentali in un bass-reflex

Faccio un esempio per spiegare meglio il punto 1:
prendete un ventilatore grande e orientatelo verso un muro
da 30 centimetri al diminuire della distanza si sentirà che il motore fa più fatica.
E' l'elasticità dell'aria, caricata dalle pale, che restituisce la spinta alle pale stesse,
ovviamente frenandole.

tutto ciò in condizioni di utilizzo normale
non in una situazione come questa in cui si sta cercando di non fare rimbombare un loculo
e comunque l'asse posteriore si può muovere a piacimento per modulare il volume che si vuole preservare
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Messaggio Da xax il Lun 30 Mar 2020 - 19:46

👌
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Messaggio Da xax il Lun 30 Mar 2020 - 22:31

Dunque, ho realizzato due tavole larghe 20cm (il giusto per angolarle fino all'ascoltatore) lunghe per tutta la profondità e sistemate moolto provvisoriamente con due scatole delle scarpe...un bel cambiamento!
Posizionate con i diffusori rovesciati, è diminuito quel rimbombo...tanto che mi sono permesso di alzare i bassi dietro alla cassa, in oltre la scena sonora è ad altezza giusta, fa un pò strano sentire i tweeter in basso, ma la gamma media ne ha guadagnato tanto...direi che posizionati così possono andar bene, e procedere con la verniciatura e il montaggio!
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Messaggio Da Giacinto il Lun 30 Mar 2020 - 23:11

Contento tu, contenti tutti 😉

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