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Messaggio Da xax il Sab 28 Mar 2020 - 12:55

Ciao
Mi sono arrivate le presonus eris e3.5 e sono cominciati i primi problemi, come avevo previsto...
a causa del volume chiuso dov'è posizionato il portatile e i diffusori si crea un suono più cupo in gamma bassa e media...il ripiano è scorrevole e questo problema si presenta in modo abbastanza evidente quando è completamente rientrato (non lo uso praticamente mai in questo modo) mentre quando lo tiro fuori per usarlo (parzialmente estratto) il suono migliora ma vorrei ancora fare qualcosa per eliminare le risonanze e migliorare l'acustica.
La mia idea era di fare dei pannelli in polionda plastica d mettere in tutti i lati del mobile ed applicarci delle mattonelle di due tipi di materiali, alternati stile "scacchiera".
Quali materiali sono più idonei a questo scopo, visto che ce ne sono tanti in commercio?
Vorrei una soluzione molto economica, spesa max 50 euro, rendendomi conto del compromesso che ho già di base e che raggiungerò.
Grazie in anticipo Hello

Insonorizzazione volume chiuso mobile UbMoPnE
Insonorizzazione volume chiuso mobile RgDbnH6
Insonorizzazione volume chiuso mobile 0EQLZ4p

video: https://imgur.com/vJNlikr
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Messaggio Da lello64 il Sab 28 Mar 2020 - 13:29

prendi del piramidale da leroy merlin e fodera tutto il loculo compreso il soffitto

https://www.leroymerlin.it/catalogo/pannello-fonoassorbente-piramidale-1-x-1-m-sp-50-mm-36640926-p

lo puoi fermare con del biadesivo sulle pareti ma dal soffitto cadrebbe
per cui taglia i pezzi che vanno a parete ad una altezza un po' più bassa
così il pannello che va a soffitto si reggerà sugli altri tre pezzi
non so se mi sono spiegato bene...
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Messaggio Da xax il Sab 28 Mar 2020 - 23:27

si ho capito bene Ok
nel frattempo stavo leggendo in rete che il bugnato piramidale è adatto per le frequenze medio alte/alte, mentre per le frequenze medio basse/basse è inefficace...
Ci vorrebbero le trap bass ma sono grandi Mmm ...altre idee?
Per il retro (visto che è spesso solo 4mm, contro 1,8cm del resto del mobile) forse è il caso di irrigirlo con delle mattonelle di butile adesivo tipo gladen aero multi (butile/alluminio/neoprene) alternate a bugnato tipo quello piramidale che hai postato o quello monodirezionale messo come in foto:

Insonorizzazione volume chiuso mobile 7r4mqwM

mentre per le pareti laterali e il soffitto essendo più spesse penso basta solo il bugnato.
ma...tutto questo bugnato in uno spazio così piccolo non smorza ed asciuga eccessivamente il suono?



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Messaggio Da lello64 il Dom 29 Mar 2020 - 0:46

Si va beh... le basstrap.... fai come quello di tesoro mi si sono ristretti i ragazzi.... poi ci metti dentro anche il divanetto della Barbie e le presonus ti sembreranno delle magico ultimate III...
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Messaggio Da valterneri il Dom 29 Mar 2020 - 1:19

@xax ha scritto:... stavo leggendo in rete che il bugnato piramidale è adatto per le frequenze medio alte/alte,
mentre per le frequenze medio basse/basse è inefficace...
è poco efficace anche per la zona media,
inizia ad essere efficace quando è almeno 1/10 della lunghezza d'onda,
prova a fare il calcolo

@xax ha scritto:... ci vorrebbero le trap bass ma sono grandi Mmm
... altre idee?
No.
Proverei ad appendere le casse nella sponda superiore, a filo uscita,
orientandole verso le orecchie

@xax ha scritto:... per il retro, spesso solo 4mm, contro 1,8cm del resto del mobile,
forse è il caso di irrigidirlo …?
No!
un pannello sottile per vibrazione assorbe i bassi,
un pannello pesante e rigido li riflette, ed è quello che non vuoi

@xax ha scritto:... ma ... tutto questo bugnato in uno spazio così piccolo,
non smorza ed asciuga eccessivamente il suono?
No, lo squilibra,
la sensazione di assorbimento ce l'ha un udito non troppo attento
che è molto sensibile alle riflessioni dei medi acuti e poco a quelle dei bassi

un'osservazione:
la camera anecoica professionale ha "bugnati" tra un metro e un metro e mezzo!
malgrado questo sotto a 100 Hz non ha più una non risposta corretta

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Messaggio Da lello64 il Dom 29 Mar 2020 - 12:06

tornando seri... qui si parla di un loculo da rendere sordo per non farlo rimbombare
le problematiche sono più vicine a quelle dell'interno di un diffusore che quelle di un ambiente
quindi non starei li a fantasticare con bass trap... lunghezze d'onda... bugnato... mica bugnato...
imho eh....
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Messaggio Da beppe61 il Dom 29 Mar 2020 - 12:21

Infatti per quella sistemazione il meno peggio sarebbero due buone cassettine da computer + eventuale sub da mettere ovunque meno che li Ari imho eh

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Messaggio Da lello64 il Dom 29 Mar 2020 - 12:31

@beppe61 ha scritto:Infatti per quella sistemazione il meno peggio sarebbero due buone cassettine da computer + eventuale sub da mettere ovunque meno che li Ari imho eh

e infatti è quello che gli è stato consigliato... così come piccoli diffusori a sospensione pneumatica da tenere più esternamente possibile... era palese che dei monitorini reflex li dentro non potevano non dare problemi
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Messaggio Da valterneri il Dom 29 Mar 2020 - 12:43

imho eh e ari imho eh … sembra un albero di natale …
Cioè: siccome lì dentro due casse buone forse non ci funzionano bene
come soluzione consigliate di comprarci due casse cattive?

AXAAAA!!!! ...
assolda due parenti e fatti alzare e orientare per 3 minuti quelle due Presonus
come per appenderle alla sponda superiore

provale simmetriche e orizzontali (woofer verso l'interno e tweeter verso l'esterno)
o rovesciate a testa in giù (tweeter in basso woofer in alto)
se ti piacciono di più ti arrangi una soluzione
se ti piacciono di meno ti arrangi un'altra soluzione
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Messaggio Da lello64 il Dom 29 Mar 2020 - 12:48

si si ..... e poi mettici del bugnato... dei difrattori se no diventa troppo sordo... e poi si.... un paio di bass trap... ah ah ah ... ma mi faccia il piacere....
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Messaggio Da beppe61 il Dom 29 Mar 2020 - 12:53

@valterneri ha scritto:imho eh e ari imho eh … sembra un albero di natale …
Cioè: siccome lì dentro due casse buone forse non ci funzionano bene
come soluzione consigliate di comprarci due casse cattive?

AXAAAA!!!! ...
assolda due parenti e fatti alzare e orientare per 3 minuti quelle due Presonus
come per appenderle alla sponda superiore

provale simmetriche e orizzontali (woofer verso l'interno e tweeter verso l'esterno)
o rovesciate a testa in giù (tweeter in basso woofer in alto)
se ti piacciono di più ti arrangi una soluzione
se ti piacciono di meno ti arrangi un'altra soluzione
Ah ah ah...che umorismo "contagioso" 😬😬😬

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Messaggio Da handros il Dom 29 Mar 2020 - 15:34

Sparo una forse cazzata (mafari non risolutivo o irrealizzabile): visto che come sorgente usi il pc, usare un sw di correzione ambientale?

Boh... Suspect

Hello

H.
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Messaggio Da xax il Dom 29 Mar 2020 - 15:59

"inizia ad essere efficace quando è almeno 1/10 della lunghezza d'onda,
prova a fare il calcolo"

Per te è facile, per me no...sono negato con i calcoli e completamente ignorante sull'argomento.

"Proverei ad appendere le casse nella sponda superiore, a filo uscita,
orientandole verso le orecchie"

ho provato ma cambia poco o niente...

"No, lo squilibra,
la sensazione di assorbimento ce l'ha un udito non troppo attento
che è molto sensibile alle riflessioni dei medi acuti e poco a quelle dei bassi"

ottima osservazione  Ok

"un'osservazione:
la camera anecoica professionale ha "bugnati" tra un metro e un metro e mezzo!
malgrado questo sotto a 100 Hz non ha più una non risposta corretta"

Insonorizzazione volume chiuso mobile Anecoi10[/quote]

ottima osservazione anche questa
grazie per le spiegazioni dettagliate.
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Messaggio Da xax il Dom 29 Mar 2020 - 16:02

@beppe61 ha scritto:Infatti per quella sistemazione il meno peggio sarebbero due buone cassettine da computer + eventuale sub da mettere ovunque meno che li Ari imho eh

putroppo lo spazio in bassa per il sub è ancora più piccolo di questo...in passato avevo un subbetto di quei kit economici 2.1 e faceva tanto di quel rimbombo che sembrava passasse un jet a bassa quota, quindi l'idea l'avevo scartata già in partenza.
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Messaggio Da xax il Dom 29 Mar 2020 - 16:16

Insonorizzazione volume chiuso mobile RBMiksJ
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Messaggio Da xax il Dom 29 Mar 2020 - 16:29

"Proverei ad appendere le casse nella sponda superiore, a filo uscita,
orientandole verso le orecchie"

Ho provato ma non mi è sembrato di notare differenze...
se il tuo dubbio era per le vibrazioni che trasmettono sul ripiano dove poggiano posso dirti che mettendo dei pad disaccoppiatori spessi 3cm realizzati con del materiale che mi era avanzato non ci sono praticamente vibrazioni.
Posso fare una cosa, visto che questi sono piatti...posso prenderne una coppia su internet di quelli inclinati tipo auralex, alctron e simili, che sono leggermente più alti e credo migliori dei miei: Insonorizzazione volume chiuso mobile E2eh5wU
Insonorizzazione volume chiuso mobile G1HbVxd

che dici?
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Messaggio Da xax il Dom 29 Mar 2020 - 16:44

@handros ha scritto:Sparo una forse cazzata (mafari non risolutivo o irrealizzabile): visto che come sorgente usi il pc, usare un sw di correzione ambientale?

Boh... Suspect

Hello

H.

ho letto di un programma di nome rew qui sul forum mi sembra...ma non ho microfoni professionali per fare prove.
Se "funziona uguale" posso prenderne uno di quelli economici e fare qualche prova con il programma.
Vorrei chiarire ancora una volta che questo problema, per chi non lo sapesse, si presenta principalmente quando il ripiano è completamente rientrato nel mobile (situazione nella quale non uso il computer mai).
Quando lo uso (il pc) il ripiano è tirato fuori per una metà e questi fenomeni di rimbombo si attenuano abbastanza...io vorrei ridurre quel "abbastanza" per quanto possibile.
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Messaggio Da xax il Dom 29 Mar 2020 - 16:57

@lello64 ha scritto:si si ..... e poi mettici del bugnato... dei difrattori se no diventa troppo sordo... e poi si.... un paio di bass trap... ah ah ah ... ma mi faccia il piacere....

divanetto delle barbie a parte, giustamente valterneri mi sta spiegando tutto molto dettagliatamente e cercando tutte le soluzioni possibili "meno peggio"
non che tu non lo faccia lello e ti ringrazio, ma hai all'attivo 11.608 messaggi...io 48...c'è una bella differenza.
Quello che è scontato e banale per te non lo è per me.
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Messaggio Da Marco Ravich il Dom 29 Mar 2020 - 17:08

@xax visto che erano meglio le cuffie ?
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Messaggio Da handros il Dom 29 Mar 2020 - 17:14

Se si mettese qualcosa di pesante sulle casse, che effetto si otterrebbe? ad esempio, provare con qualche libro bello peso... scratch
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Messaggio Da valterneri il Dom 29 Mar 2020 - 18:37

@xax ha scritto:"Proverei ad appendere le casse nella sponda superiore, a filo uscita,
orientandole verso le orecchie"

Ho provato, ma non mi è sembrato di notare differenze ...
se il tuo dubbio era per le vibrazioni che trasmettono sul ripiano dove poggiano ...
i piedistalli inclinati sono sicuramente utili,
più per il miglior orientamento verso le orecchie che per l'annullamento del rimbombo, però.
Sono anche facili da costruire, anziché comprarli e spendere soldi.

Per le casse appese il risultato nel quale speravo era un altro:

Insonorizzazione volume chiuso mobile Rgdbnh10

quando appoggi le casse su di una superficie i bassi aumentano
e quei 30 centimetri di tavolo davanti a loro sono sufficienti a far aumentare i bassi alle piccole casse
contribuendo quindi al loro squilibrio timbrico e all'aumento della "risonanza" del mobile.
Appendendole a filo d'uscita si dovrebbero avere due vantaggi:
1) non c'è davanti a loro quella superficie riflettente
2) sono meglio orientate verso le orecchie
e quindi dovrebbe migliorare il rapporto tra suono diretto e riflessioni.
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Messaggio Da lello64 il Dom 29 Mar 2020 - 18:44

praticamente attaccate alle recchie... bello....
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Messaggio Da xax il Dom 29 Mar 2020 - 19:10

@valterneri ha scritto:
@xax ha scritto:"Proverei ad appendere le casse nella sponda superiore, a filo uscita,
orientandole verso le orecchie"

Ho provato, ma non mi è sembrato di notare differenze ...
se il tuo dubbio era per le vibrazioni che trasmettono sul ripiano dove poggiano ...
i piedistalli inclinati sono sicuramente utili,
più per il miglior orientamento verso le orecchie che per l'annullamento del rimbombo, però.
Sono anche facili da costruire, anziché comprarli e spendere soldi.

Per le casse appese il risultato nel quale speravo era un altro:

Insonorizzazione volume chiuso mobile Rgdbnh10

quando appoggi le casse su di una superficie i bassi aumentano
e quei 30 centimetri di tavolo davanti a loro sono sufficienti a far aumentare i bassi alle piccole casse
contribuendo quindi al loro squilibrio timbrico e all'aumento della "risonanza" del mobile.
Appendendole a filo d'uscita si dovrebbero avere due vantaggi:
1) non c'è davanti a loro quella superficie riflettente
2) sono meglio orientate verso le orecchie
e quindi dovrebbe migliorare il rapporto tra suono diretto e riflessioni.

una cosa del genere se non ho capito male:

Insonorizzazione volume chiuso mobile Rf5XOv2

e i supporti tipo questi:

Insonorizzazione volume chiuso mobile Wx0dwHJ

quindi per un lavoro fatto meglio ci vorrebbero appese (e inclinate verso l'orecchio)...
potrebbe essere una buona idea, in questo modo non sono costretto ad avvicinare le casse alla faccia quando avvicino il computer.
sto pensando come posso fare... Mmm
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Messaggio Da xax il Dom 29 Mar 2020 - 19:22

...e comunque hai ragione, ascoltando con attenzione sospesi in quel modo l'eccesso di bassi diminuisce di pochissimo.
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Messaggio Da valterneri il Dom 29 Mar 2020 - 19:33

Insonorizzazione volume chiuso mobile Aaa11

ancora più in alto e più in fuori (cioè meno incassate) di così,
per non lasciare aria tra la cassa e il "tetto" e tra la cassa e la sponda

meglio se rovesciate, ovvero il woofer in alto e il tweeter in basso,
meglio ancora se orizzontali,
cioè:

tweeter-woofer ------------ woofer-tweeter

oppure, a tua scelta

woofer-tweeter ------------ tweeter-woofer
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