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Messaggio Da Allocchio Bacchino 1973 Ven 10 Gen 2020 - 12:40

Ho notato che su Ebay da dicembre 2019, non saprei se prima ci fossero, sono apparsi i falsi, loro li chiamano replica o clone, di famosi marchi Giapponesi Inglesi e Americani.
Su Aliexpress sono anni che c'erano, ma su Ebay non li avevo mai visti, strano che nessuno si lamenti per questa frode bella e buona, navigando per le offerte ho visto svariati integrati e Pre e Finali - Quad 405 e 34 - Krell - Marklevinson - Accuphase ...
Tralasciando la parte Giuridico / Intellettuale .. di chi spende soldi e tempo in ricerca e sviluppo per poi veder usato il proprio marchio impropriamente
Mi chiedevo ... Ma questi oggetti come suonano ?

Sicuramente non come un Marklevinson o come un Krell, ma se suonassero come un Nad un Denon un Pioneer, costando comunque molto di meno ...

Qualcuno di voi ha mai comprato un apparecchi finito di questo genere, visto che si vendono anche a pezzi ?
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Messaggio Da MetalBat Dom 12 Gen 2020 - 15:42

Come dovrebbero suonare? Come minimo adoperano FET, transistori e condensatori farlocchi che dopo qualche mese shiftano di caratteristiche e causano problemi a cascata.

Per non parlare della qualità delle saldature e dello stagno adoperato.
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Messaggio Da Allocchio Bacchino 1973 Lun 13 Gen 2020 - 12:20

Puoi spiegarmi che cosa sono i FET ?

Che la truffa sia dietro l'angolo è sempre possibile, ma dalle foto delle schede non mi sembrano male, inoltre acquistandoli su ebay e magari pagando con Paypal in "Teoria" dovresti avere un minimo di sicurezza.

Ma la domanda era : Qualcuno li ha mai acquistati, li ha mai visti e toccati con mano ?

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Messaggio Da Allocchio Bacchino 1973 Lun 13 Gen 2020 - 12:23

Su Ebay Pre e Finale Tarocchi : 372,16 + 89.93€ di spedizione - Totale 462,09€
Manca lo stadio Phono
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Messaggio Da Allocchio Bacchino 1973 Lun 13 Gen 2020 - 12:24

Su Ali una decina di € in meno.
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Messaggio Da Allocchio Bacchino 1973 Lun 13 Gen 2020 - 12:25

Amplificatori Cinesi Replica su Ebay S-l50010
Amplificatori Cinesi Replica su Ebay Quad_210
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Messaggio Da Allocchio Bacchino 1973 Lun 13 Gen 2020 - 12:44

Matalbat ad occhio, visto che io non ne capisco un tubo, come sono assemblate queste schede ?
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Messaggio Da Pinve Mar 14 Gen 2020 - 13:54

beh le schede sono almeno belle da vedere.
Alcuni spunti:
1) non disprezzerei "a priori" visto che la tecnologia ormai ce l'hanno meglio di noi e visto anche che ormai i grandi marchi fanno produrre in cina e rimarchiano.
2) Considerando il numero enorme di ingegneri che ogni hanno si laureano in Cina, anche solo per probabilità, potrebbero essere fatti a dovere.  
3) non hanno neanche grandi sforzi di sviluppo visto che replicano progetti consolidati.

Non ho provato ad usarli e non riconosco (per ignoranza) il valore della componentistica. Però è suggestivo, una replica Conrad Jonson accessibile...non sarebbe male
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Messaggio Da Allocchio Bacchino 1973 Mar 14 Gen 2020 - 15:23

Ho guardato i feedback dei venditori che sono su ebay, sono accettabili, ma se leggi quelli negativi ... mmm a chi manca un componente sulla scheda, a chi non funziona e l'assistenza non risponde, diciamo che prima di acquistare devi essere consapevole che c'è un buon 10% di probabilità che qualcosa vada storto, inoltre un amplificatore già assemblato significa pacco grosso e pesante, e quindi aumenta anche il rischio dogana.
Ma anche così sarei abbastanza tentato o devo dire curioso nel procedere con l'acquisto.
Conrad Jonson Farlocco non ho visto niente, nemmeno su Aliexpress, ho visto però delle cosette su "loro Dicono" Nelson Pass
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Messaggio Da Allocchio Bacchino 1973 Mar 14 Gen 2020 - 15:26

oops ho cliccato troppe volte ...

Adesso ho notato che questi signori che farloccano su ebay sono tutti fermi con questa dicitura :
Il venditore è attualmente assente fino al giorno 02 feb 2020 e al momento non effettua elaborazione di ordini. Puoi aggiungere questo oggetto agli Oggetti che osservi per acquistarlo in un secondo momento.

Carnevale Cinese ?

Ma possibile che non si trova nessuno che almeno abbia comprato uno stadio Phono Cinese ?
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Messaggio Da sportyerre Mar 14 Gen 2020 - 19:07

Capodanno cinese, tutto fermo per due settimane
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Messaggio Da Pinve Mer 15 Gen 2020 - 13:38

Allocchio Bacchino 1973 ha scritto:Ho guardato i feedback dei venditori che sono su ebay, sono accettabili, ma se leggi quelli negativi ... mmm a chi manca un componente sulla scheda, a chi non funziona e l'assistenza non risponde, diciamo che prima di acquistare devi essere consapevole che c'è un buon 10% di probabilità che qualcosa vada storto, inoltre un amplificatore già assemblato significa pacco grosso e pesante, e quindi aumenta anche il rischio dogana.
Ma anche così sarei abbastanza tentato o devo dire curioso nel procedere con l'acquisto.
Conrad Jonson Farlocco non ho visto niente, nemmeno su Aliexpress, ho visto però delle cosette su "loro Dicono" Nelson Pass

Sono identificati come jc. Ci sono anche cloni del marantz 7 a valvole. Avessi più competenze elettroniche e la capacità di metterci mano avrei già provato. Così o la va o la... butti.
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Messaggio Da bru.b Ven 17 Gen 2020 - 19:01

Su Ali.. si trova anche il clone di questo che originale viaggia sui 18K dollari..:
https://6moons.com/audioreviews/dartzeel/108.html
https://audiokarma.org/forums/index.php?threads/recieved-my-dartzeel-nhb-108-copy-from-china.825905/

Se dovessi andare su un cinese acquisterei i marchi noti (non cloni) che un giorno potrai rivendere facilmente tipo Xindak, Caiyn, Jungson ecc..
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Messaggio Da MetalBat Sab 18 Gen 2020 - 15:53

Allocchio Bacchino 1973 ha scritto:Puoi spiegarmi che cosa sono i FET ?

Che la truffa sia dietro l'angolo è sempre possibile, ma dalle foto delle schede non mi sembrano male, inoltre acquistandoli su ebay e magari pagando con Paypal in "Teoria" dovresti avere un minimo di sicurezza.

Ma la domanda era : Qualcuno li ha mai acquistati, li ha mai visti e toccati con mano ?

Guarda tu stesso. Finali e transistor falsi a confronto con quelli originali:
https://sound-au.com/fake/counterfeit-p4.htm
Wink

Altro che Hi-Fi, l'amplificatore parte Lo-Fi a partire dalle interiora.
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Messaggio Da Allocchio Bacchino 1973 Dom 19 Gen 2020 - 18:02

Cacchio addirittura il TL072 che costa pochi soldi, fanno anche quello falso.
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Messaggio Da Allocchio Bacchino 1973 Dom 19 Gen 2020 - 18:13

Sui Link che ha inviato bru.b parla anche di cose pericolose, tipo la messa a terra ecc.
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Messaggio Da Allocchio Bacchino 1973 Dom 19 Gen 2020 - 18:15

Forse perciò nessuno ne parla on line, sono morti tutti dopo aver ricevuto il pacco !! Very Happy

Lungi da me l'intenzione di essere cinico, gli argomenti sono interessanti, era solo una battuta.
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Messaggio Da MetalBat Dom 19 Gen 2020 - 21:42

Sto dando una lettura a quel topic.

Certo che spendere dei soldi per qualcosa che potrebbe rompersi da un momento all'altro, pieno di componenti fasulli, direi proprio di no.

Dubito siano genuini quei condensatori SPRAGUE.
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Messaggio Da Allocchio Bacchino 1973 Lun 20 Gen 2020 - 19:38

sarò sincero tutti i miei dubbi stanno diventando certezze, praticamente un bel contenitore con nulla dentro, su un'altro forum parlano bene del dartzeel tarocco, non ho letto l'intero post che parte dal 2017 ma ho capito che ne hanno acquistati due ma in kit di montaggio...
grazie a bru.b che lo ha menzionato ..
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Messaggio Da albans81 Mer 22 Gen 2020 - 16:17

a mio parere potrebbero avere senso solo i kit, meglio se anche non montati, così da poter controllare il tutto prima di montarli. Non nego che i cloni su base nelson pass mi attirano, anche perché il circuito è di dominio pubblico, quindi a meno dei componenti più sensibili si avrebbe una buona base di partenza.

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Messaggio Da MetalBat Ven 24 Gen 2020 - 13:39

Allocchio Bacchino 1973 ha scritto:Matalbat ad occhio, visto che io non ne capisco un tubo, come sono assemblate queste schede ?
1006U è un Panasonic, gli altri elettrolitici da sostituire, le resistenze dovrebbero andare bene, i poliestere ad occhio dovrebbero essere dei Philips di epoca o comunque buoni, li ho visti identici in apparecchiature vecchie. Le saldature non si vedono.
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Messaggio Da Kelion Sab 18 Lug 2020 - 13:20

Considerazione esistenziale. Varrebbe la pena di prendere il solo circuito stampato ed acquistare su Mouser i componenti. Io ho preso solo il circuito stampato di un Naim NP200 della Zero zone e devo dire che il circuito stampato doppia faccia è ottimo ed esattamente uguale all'originale e forse anche meglio. In particolare la Zero Zone produce vari circuiti stampati e kit di buona qualità compresi i kit di LJM che non sono male.

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Messaggio Da dst Mar 22 Set 2020 - 2:04

io ho ascoltato un finale classe A 30Wx2 clone di nelson pass dal costo di poco meno di €400, suonava magnificamente. l'ho avuto a casa per un paio di mesi collegato al pre del mio Mcintosh MA8900.

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Messaggio Da Allocchio Bacchino 1973 Mer 23 Set 2020 - 13:39

Ciao dst leggo che sei ingegnere, hai avuto modo di aprirli per vedere come erano fatti ? Componenti saldature ecc.
Hai qualche foto del prodotto che avevi ?
Grazie
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Messaggio Da dst Mer 23 Set 2020 - 14:34

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