Dove sono finite i diffusori in sospensione pneumatica?

Da Marco Sarcoli Ven 13 Dic 2019 - 19:31

Ciao a tutti,
sembra che i diffusori in sospensione pneumatica siano estinte.
Non riesco a trovarne una, qualcuno sa spiegare perchè?
Mi piacerebbe un tre vie da bookshelf di giuste dimensioni
Marco

Da Pinve Ven 13 Dic 2019 - 19:49

Klipsch Heresy ma è da pavimento

Da silver surfer Ven 13 Dic 2019 - 21:40

Marco Sarcoli ha scritto:Mi piacerebbe un tre vie da bookshelf di giuste dimensioni
Marco

Canton GLE 50, GLE 70, GLE 100 e la serie Canton Quinto.

https://www.subito.it/annunci-italia/vendita/usato/?q=canton+gle+

https://www.subito.it/annunci-italia/vendita/usato/?q=canton+quinto

Da saltonm73 Ven 13 Dic 2019 - 23:15

Se cerchi Diffusori di Produzione e con AP modernI, ce la manifattura Numanaudio

solo che è in LinguaTedesca

https://www.numanaudio.com/Lautsprecher/Regallautsprecher/NUMAN-Retrospective-1978-MKII-3-Wege-Regallautsprecher-weiss.html?gclid=CjwKCAiAis3vBRBdEiwAHXB29GpHb-5B0sWcJoLfV5QvcsaK52AwF0WzwK0vTguq_ESi4dSV1FxqNBoC_WYQAvD_BwE

Da silver surfer Sab 14 Dic 2019 - 0:20

Marco Sarcoli ha scritto:Ciao a tutti,
sembra che i diffusori in sospensione pneumatica siano estinte.
Non riesco a trovarne una, qualcuno sa spiegare perchè?

Marco, se vuoi leggiti questo articolo. Molto interessante ed esaustivo, ci troverai le risposte che stavi cercando.

https://musicaememoria-tecno.blogspot.com/2017/12/che-fine-ha-fatto-la-sospensione.html

Da Marco Sarcoli Sab 14 Dic 2019 - 11:12

grazie Silver Surfer,
Ho letto l'articolo suggerito, ma non mi ha convinto del tutto.
Grazie ad esso ho trovato un tread più interessante su www.classicspeakerpages.net Whatever happened to acustic supension". in cui si spiega che la prvalenza di diffusori in bass reflex sia dovuto più per una questione produttiva/mercato che per una questione prestazione/sonorità. Inoltre i support musicali correnti non gestiscono molto bene la gamma bassa del suono come i vinili. Quuindi il mercato spinge per sub woofers quando c'è richiesta di riprodurre la gamma bassa. Una delle critiche alla sospensione pneumatica che ricorre spesso è che queste hanno bisogno di cabinet di una certa dimensione rispetto a quelle in bass reflex con lo stesso altoparlante, oppure si può avere sonorità simili ma con diffusori più piccoli e quindi con cabinet più contenuti. SE devi aggiungere un sub woofer per avere i bassi, sembra un po' una contraddizione.
Marco

Da Marco Sarcoli Sab 14 Dic 2019 - 11:32

Grazie a tutti per il suggerimento dell Canton, le conosco di nome, ma non ho memoria di come suonano.
Qualcuno ha delle idee.
Mi ricordo delle Ar3a
Marco

Da giucam61 Sab 14 Dic 2019 - 13:15

saltonm73 ha scritto:Se cerchi Diffusori di Produzione e con AP modernI, ce la manifattura Numanaudio

solo che è in LinguaTedesca

https://www.numanaudio.com/Lautsprecher/Regallautsprecher/NUMAN-Retrospective-1978-MKII-3-Wege-Regallautsprecher-weiss.html?gclid=CjwKCAiAis3vBRBdEiwAHXB29GpHb-5B0sWcJoLfV5QvcsaK52AwF0WzwK0vTguq_ESi4dSV1FxqNBoC_WYQAvD_BwE

Interessanti,look simil Canton e prezzi popolari... ma non mi sembra di aver visto modelli in sp. Mmm

Poi sta fissa per la sp non è che la capisca tanto,per me l'importante è che suoni bene...

Da saltonm73 Sab 14 Dic 2019 - 13:20

Poi sta fissa per la sp non è che la capisca ha scritto:

sp ?
chè significa ?

Da giucam61 Sab 14 Dic 2019 - 13:22

Sospensione pneumatica...
...scriverlo tutto è troppo lungo. Laughing

Da saltonm73 Sab 14 Dic 2019 - 13:30

Haa o capito Very Happy

Certamente chè è in SP, vedi sotto sarebbe la quarta foto ! Wink

Da saltonm73 Sab 14 Dic 2019 - 14:03

JBL ricostruisce i classici Diffusore degli anni 70
anche in SP ( Bass-Reflex ) come allora

vedi
JBL L100 classic

Da giucam61 Sab 14 Dic 2019 - 15:15

saltonm73 ha scritto:Haa o capito

Certamente chè è in SP, vedi sotto sarebbe la quarta foto !

Appunto,c'è un condotto reflex... Mmm

Da saltonm73 Sab 14 Dic 2019 - 15:45

giucam61
Haa adesso ci sono, mannaggia perché non mi correggi ! Embarassed

Allora, la sospensione pneumatica sarebbe una cassa chiusa ( CB = closed box )
e io pensavo al Bass-reflex
Scusatemi di aver postato inutilmente Cool

Ma un Bass-reflex si può chiudere, molti diffusori portano insieme delle spugne adatte per chiudere il condotto Reflex

Da sportyerre Sab 14 Dic 2019 - 18:58

No, non si trasforma una bass reflex in sospensione pneumatica.
In una SP, più è grande e più si scende in basso (ovviamente con l'altoparlante giusto) e l'emissione diminuisce lentamente mano a mano che diminuisce la frequenza.
Nel BR, se dimensionato correttamente, si può ottenere una risposta più lineare fino alla frequenza di" accordo" del reflex e poi l'emissione crolla molto più velocemente che nella SP.
Quindi, bassi più presenti ed efficenza maggiore nel BR fino alla frequenza di risonanza, più in basso nulla.
Però l'emissione del reflex si porta dietro risonanze, riflessioni e interferenze che nella SP non ci sono semplicemente perché l'emissione posteriore "si butta via".
A parità di costo è quindi probabile che un BR possa offrire di più.
Ma, a mio parere, la SP senza compromessi è nettamente superiore.
Poi ci si può giostrare con un sub in BR, di dimensioni ragionevoli, accordato molto basso e due casse piccole in SP (che poi è la mia configurazione attuale)

Da giucam61 Sab 14 Dic 2019 - 20:27

Io ho le Audionirvana della foto sul profilo, come si vede chiaramente bass reflex, e un sistema Revox 2 sub + satelliti in sp,due suoni diversi, entrambi piacevoli ma per ora preferisco le Audionirvana.
Saltonm non ti preoccupare, scrivi dalla Germania, sei tedesco o italiano?

Da sportyerre Sab 14 Dic 2019 - 21:37

Beh, il.tipo di carico non è l'unico elemento che determina il risultato, ci sono risultati ottimi per entrambi, come pure pessimi risultati.

Da lello64 Sab 14 Dic 2019 - 22:57

sportyerre ha scritto:ci sono risultati ottimi per entrambi

questo se la gente non avesse nessun limite nel collocare le casse in ambiente
se invece si considerano i limiti che normalmente invece si hanno nel collocare i diffusori le cose non sono affatto paritetiche
avere dei diffusori che danno il meglio senza vuoti dietro le pareti posteriori o in una libreria non è cosa da poco
comunque... tornando al titolo del thread... dove sono finite le sp.... sono tutte nella cantina di diechirico

Da saltonm73 Sab 14 Dic 2019 - 23:00

Saltonm non ti preoccupare, scrivi dalla Germania, sei tedesco o italiano? ha scritto:

Di nascita e identità ( ID ) sono Italiano, ma da ragazzino ( avevo 10 anni ) sono dal 1971 qui in Germania, in Città di Wuppertal.

Certo chè conosco le teorie tra le varie versioni ( BR, CB e altre ) ma cè stato uno scambiamento da me non volendo.
O costruito i primi miei Diffusori DIY già negli anni 80, chè poi anni per anni, ne o costruiti molti altri, sia CB, BR,TL e altoparlante omnidirezionale, e l'ultimo Progetto che uso da anni, e il Dipolo.

Da Marco Sarcoli Dom 15 Dic 2019 - 10:54

Non volevo scatenare una guerra tra sp e bass reflex. Tutte e due hanno pregi e difetti. una volta cera l'Indiana Line, per esmpio che aveva a catalogo anche delle sp. così altre marche. Ora non più.
Mi sono cimentato nella costruzione DIY, su progetti di esperti, come le spika e per il giusto impiego, non sono niente male. Ma come ho esposto nella mia presentazione, ho delle vetuste ESB con woofer da 20 modificate nel tempo. Cerco qualcosa di simile con un po' più di corpo nei bassi. A proposito ho fatto un errore nella mia descrizione, il braccio sul Thorens è un Rega RB 300.
Marco

Da saltonm73 Dom 15 Dic 2019 - 16:47

Guarda questi
https://www.lautsprechershop.de/hifi/visaton_oldschool.htm

https://www.lautsprechershop.de/hifi/ti_monitor.htm

Sono tutti e due SP

Da Marco Sarcoli Dom 15 Dic 2019 - 17:22

Grazie mille
Vedo di studiarmeli un po'
Marco

Da diechirico Dom 15 Dic 2019 - 21:26

lello64 ha scritto:
sportyerre ha scritto:ci sono risultati ottimi per entrambi

questo se la gente non avesse nessun limite nel collocare le casse in ambiente
se invece si considerano i limiti che normalmente invece si hanno nel collocare i diffusori le cose non sono affatto paritetiche
avere dei diffusori che danno il meglio senza vuoti dietro le pareti posteriori o in una libreria non è cosa da poco
comunque... tornando al titolo del thread... dove sono finite le sp.... sono tutte nella cantina di diechirico

tutte quelle che non hai comprato tu, ovviamente Laughing

Da Trap Mer 18 Dic 2019 - 10:57

Ciao, da circa 10 anni utilizzo in ufficio, con molta soddisfazione, una coppia di vecchie telefunken TL 710 (35 euro spedite dalla germania sulla baia...). Tre vie di dimensioni abbastanza compatte e di discreto peso, montano un woofer da 20 cm, il famoso mid a flangia esagonale della Philips ed un tweeter a cupola, credo da 1,5 cm. Suono molto morbido e caldo, a memoria non cristallino come le Ar, ma sufficientemente trasparente e di timbro fondamentalmente corretto e sicuramente godibilissimo (le ascolto per ore con zero fatica d' ascolto). Forse potrebbero "schiarirsi" un pelo con la rimozione della griglia frontale (dovrebbe essere velcrata ma oppone abbastanza resistenza, per cui non ho ritenuto opportuno andare oltre, considerato l'uso che ne faccio). Se si riescono a trovare a "prezzo" in buone condizioni e non si hanno pretese assurde in fatto di risposta in frequenza, il basso non è profondissimo ma pulito, rotondo e ben articolato e la gamma acuta non è iperdefinita , sono un buon(modesto) investimento.

Da Marco Ravich Mer 18 Dic 2019 - 11:29

Ce stanno ce stanno, le usano pure negli studi di Abbey Road:
Dove sono finite i diffusori in sospensione pneumatica? Neumann_kh310a_01-A_U1M8m1bPX0ytHAb2Dy3A4qTqFviMB7