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Passo alla biamplificazione e al 2.1. Frontali e subwoofer in comune tra sistemi hifi 2.1 e sistema multicanale 7.1. Problemi di setup

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Passo alla biamplificazione e al 2.1. Frontali e subwoofer in comune tra sistemi hifi 2.1 e sistema multicanale 7.1. Problemi di setup

Messaggio Da wrldmaster il Ven Feb 08, 2019 1:44 am

Ciao a tutti! Ho letto varie discussioni sulla biamplificazione, ma ho problemi di varia natura nel setup dell’impianto, magari ve li propongo via via.

Ho un preamplificatore stereo (senza stadio finale) e un sintoamplificatore multicanale dotato di pre out che condividono il subwoofer e i diffusori frontali. Uno switch mi permetteva di mandare al sub e ai finali di potenza il segnale di un pre o dell’altro.


Facevo gli ascolti musicali in 2.1 e per l’home theater usavo il 7.1 (i canali rimanenti sono amplificati direttamente dal sinto): con due semplici switch del segnale pre amplificato (uno per il sub e uno per i frontali) avevo risolto.

Ma la biamplificazione e il biwiring complicano tutto

Voglio biamplificare (e fare il biwiring ai diffusori frontali destro e sinistro), e collegarlo



Quanto alle immagini desideravo fare delle miniature, chi sa fare mi guida per favore? Grazie

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Re: Passo alla biamplificazione e al 2.1. Frontali e subwoofer in comune tra sistemi hifi 2.1 e sistema multicanale 7.1. Problemi di setup

Messaggio Da wrldmaster il Ven Feb 08, 2019 10:06 am

In basso il pc, dotato di uscite hdmi, spdif ottica toslink e coassiale: è la mia sorgente sia per i film che per la musica (flac, cd e tidal solo per qualche mese all’anno, perché pur essendo un bel servizio costa assai).
L’hdmi mi manda audio e video multicanale al sintoamplificatore
L’ottica mi manda il segnale stereo al DAC esterno, collegato al preamplificatore stereo.

Al preamplificatore stereo, già dotato di ingresso phono, collego anche il giradischi. A breve invio una lista del materiale

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Re: Passo alla biamplificazione e al 2.1. Frontali e subwoofer in comune tra sistemi hifi 2.1 e sistema multicanale 7.1. Problemi di setup

Messaggio Da lello64 il Ven Feb 08, 2019 10:10 am

chi ha aperto il thread? lina wertmuller?
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Re: Passo alla biamplificazione e al 2.1. Frontali e subwoofer in comune tra sistemi hifi 2.1 e sistema multicanale 7.1. Problemi di setup

Messaggio Da wrldmaster il Ven Feb 08, 2019 10:28 am

@lello64 ha scritto:chi ha aperto il thread? lina wertmuller?
Very Happy Io! Sono stato io! Laughing Glasses

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Re: Passo alla biamplificazione e al 2.1. Frontali e subwoofer in comune tra sistemi hifi 2.1 e sistema multicanale 7.1. Problemi di setup

Messaggio Da wrldmaster il Ven Feb 08, 2019 11:15 am

Prima di passare alle domande, ecco la lista del materiale:

ELETTRONICHE:

- PC con uscite spdif ottico toslink, spdif coassiale e hdmi.

- Sintoamplificatore multicanale 7.1 Denon 2310, dotato di pre out.

- Due finali: NAD 2200pe, sono convertibili stereo->mono. Eccone le foto di retro e interno:



- Preamplificatore stereo: NAD 1240
Ha due uscite preamplificate, chiamate OUT1 e OUT2, come si può vedere in foto:



- DAC arcam rDac, ha ingressi usb toslink ottico e spdif coassiale.

- Giradischi thorens td160 mk2.

DIFFUSORI:

- Subwoofer asw650:



- Diffusori da pavimento b&w dm 604 s3 da connessi in biwiring:



- E altri diffusori della stessa serie per il canale centrale ed i surround.

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Re: Passo alla biamplificazione e al 2.1. Frontali e subwoofer in comune tra sistemi hifi 2.1 e sistema multicanale 7.1. Problemi di setup

Messaggio Da wrldmaster il Ven Feb 08, 2019 11:48 am

I problemi sono molteplici, il primo che sto affrontando è la ribobinatura e la ribordatura di un altoparlante dei diffusori da pavimento comprati di recente (al momento dell’acquisto non mi ero reso conto che il woofer, era stato scollegato per evitare che suonasse male):



Meglio spendere 60 euro e ribordarlo o 140 e sostituirlo?

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Re: Passo alla biamplificazione e al 2.1. Frontali e subwoofer in comune tra sistemi hifi 2.1 e sistema multicanale 7.1. Problemi di setup

Messaggio Da wrldmaster il Ven Feb 08, 2019 12:07 pm

Ora veniamo al dunque.
Dovrei duplicare il segnale destinato ai due finali di potenza relativi alle due torri frontali che esce preamplificato sia dalle pre out del sinto denon che dal pre stereo nad. E vorrei farlo possibilmente senza perdere qualità. Ho provato ad usare dei connettori a V da pochi euro, ma mi sembra di perdere tanto. Idee?

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Re: Passo alla biamplificazione e al 2.1. Frontali e subwoofer in comune tra sistemi hifi 2.1 e sistema multicanale 7.1. Problemi di setup

Messaggio Da mumps il Ven Feb 08, 2019 12:44 pm

Prenditi un altro nad 1240 cosi ne hai uno per canale tanto costa poco piu di uno adoppiatore fatto bene.
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Re: Passo alla biamplificazione e al 2.1. Frontali e subwoofer in comune tra sistemi hifi 2.1 e sistema multicanale 7.1. Problemi di setup

Messaggio Da wrldmaster il Ven Feb 08, 2019 2:47 pm

In giro ora come ora ce ne è uno solo e chiedono oltre 200 euro.. però il ragionamento non sarebbe molto diverso da questo:

Prendo il segnale in uscita dalle due pre out frontali del sintoamplificatore multicanale denon e lo immetto in un ingresso del pre nad. Faccio danni all’impianto o al suono?
A questo punto mi segnerei l’inclinazione della manopola volume del pre nad e procederei all’autotaratura audissey del sintoamplificatore denon mediante il microfono in modo da poterla riposizionare esattamente allo stesso posto ogni volta che avvio il sistema 7.1.
Il pre nad quindi mi può gestire tranquillamente due uscite

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Messaggio Da mumps il Ven Feb 08, 2019 2:57 pm

Pure con due cavi cosi credo

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Re: Passo alla biamplificazione e al 2.1. Frontali e subwoofer in comune tra sistemi hifi 2.1 e sistema multicanale 7.1. Problemi di setup

Messaggio Da wrldmaster il Sab Feb 09, 2019 12:58 am

Mi chiedo questo: ho comprato cavi di segnale dal costo equilibrato rispetto all’impianto, tutti qed performance audio 2 (50-60 euro a coppia). Mi merita sostituirli con cavi amazon basics?

Mi suggerivi di mettere due pre nad in cascata perché uno solo potrebbe non riuscire a pilotare 6 canali contemporaneamente (quattro sui due finali e due sul sub?)

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Messaggio Da mumps il Sab Feb 09, 2019 8:23 am

Se con gli splitter hai avuto un degrado del segnale puoi fare una prova e vedere che succede con due cavi tipo quelli
Cmq sostituire i wireworld con gli amazonbasics è il primo passo verso l'illuminazione.
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Messaggio Da wrldmaster il Sab Feb 09, 2019 9:55 am

Ho avuto degrado usando questi accesori:

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Messaggio Da mumps il Sab Feb 09, 2019 10:25 am

Cavi da 10 euro no e quel coso da 30cent sí?
Cmq se vuoi continuare a usare i qed puoi provare una cosa cosi

Alla fine è una prova da 15 euro..
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Messaggio Da wrldmaster il Sab Feb 09, 2019 11:13 am

@mumps ha scritto:Cavi da 10 euro no e quel coso da 30cent sí?
Ahahah hai ragione! Li avevo in casa e li ho provati

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Messaggio Da wrldmaster il Sab Feb 09, 2019 6:17 pm

Questa è lo schema dell situazione attuale




Stavo leggendo da forum italiani e inglesi che alcuni collegano il sub alla tape out del pre stereo e gestiscono il volume del sub solo dalla manopola del sub fondo non cambio mai il volume durante l’ascolto musicale. Il timore è di fare danni.

Da un punto di vista di collegamenti sarebbe la soluzione più pulita, perché in ascolto stereo dal dac, avrei 4 cavi di segnale che escono dal pre nad ed entrano nei due finali.

Allego lo schema ipotizzato! Eccolo:

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Messaggio Da wrldmaster il Dom Feb 10, 2019 6:09 pm

con la biamplificazione (orizzontale e verticale, fatto varie prove) e il biwiring mi si introducono dei fastidiosi suoni di tipo elettrico. Se sia colpa del biwiring o della biamplificazione non lo so
Possibile che fosse più pulito il suono ottenuto con un solo cavo e senza biamplificazione???

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Messaggio Da valterneri il Dom Feb 10, 2019 7:25 pm

Sempre il sistema più semplice è più pulito,
e usare un pre dopo un pre solo per sdoppiare il segnale è troppa elettronica per poca cosa.

C'è troppa polvere dentro alle tue elettroniche, e questo è un primo problema:





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Messaggio Da wrldmaster il Dom Feb 10, 2019 8:07 pm

Grazie, le ho pulite!

Accetto il compromesso: la soluzione “pre nel pre” la userò solo per vedere i film.

I test con la biamplificazione li ho fatti senza avere messo “pre nel pre”

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Re: Passo alla biamplificazione e al 2.1. Frontali e subwoofer in comune tra sistemi hifi 2.1 e sistema multicanale 7.1. Problemi di setup

Messaggio Da Marco Ravich il Lun Feb 11, 2019 11:45 am

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Re: Passo alla biamplificazione e al 2.1. Frontali e subwoofer in comune tra sistemi hifi 2.1 e sistema multicanale 7.1. Problemi di setup

Messaggio Da wrldmaster il Lun Feb 11, 2019 3:30 pm


Ho letto la discussione, interessante, si impara sempre qualcosa.

Un conoscente mi ha suggerito di tornare a usare un singolo finale (possiamo chiamarla monoamplificazione?); ho fatto la prova ed  ho ridotto molto i fruscii (sia chiaro, non sono scomparsi e dopo alcune prove incrociate sono certo che il pre 1240 abbia qualche responsabilità: il pre denon connesso direttamente a un finale emette zero fruscii)

Ho un risultato analogo e soddisfacente (i fruscii si riducono tanto ma non scompaiono) anche con una biamplificazione realizzata così:


Attendo qualche altro commento!!

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Re: Passo alla biamplificazione e al 2.1. Frontali e subwoofer in comune tra sistemi hifi 2.1 e sistema multicanale 7.1. Problemi di setup

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