Ampli, casse e giradischi: budget €1500

A Verona c'è Arem,sulla piazza da oltre 40 anni,vicinissimo al "tempio", in centro trovi Altavisione,negozio specializzato in HT ma molto fornito di elettroniche solo 2ch.

mumps ha scritto:

hellasinside ha scritto:[

Peace And Love to Everybody (e spero che non mi legga qualche brigata gialloblù...)

Fosse mai ti prendessero per un cristiano normale..

Il solito pregiudizio per sentito dire...

giucam61 ha scritto:visto che io ... non mi metterei (neanche regalati) in casa due bestioni laccati neri o peggio bianchi.

silver surfer ha scritto:chiarito questo e volendo sgombrare il campo in anticipo da qualsiasi possibile flame sull'argomento ...

Kha-Jinn ha scritto:… vededo grande indecisione giocando coi soldi altrui.

Kha-Jinn ha scritto:Made in China vuol dire tutto e niente ...
... i miei diffusori in firma sono laccati di nero e mi piacciono così come sono.

silver surfer ha scritto:e daje, ci risiamo. Con buona pace del buon Fritznet ...
Potrei proseguire, ma non ne ho più voglia ... per me il thread termina qui,
non risponderò ad alcun genere di replica., lo trovo noioso ed inutile.

mumps ha scritto:fosse mai ti prendessero per un cristiano normale..

hellasinside ha scritto:????????????????
Non c’è pericolo

scontin ha scritto:

silver surfer ha scritto:per il futuro non farò altro che ignorarti. Ti chiederei cortesemente di fare altrettanto.

e così siamo già in due.............

sarò vecchio ma non ci capisco più nulla

un aneddoto:

un mio amico aveva un amplificatore Yamaha ...
un altro mio amico aveva un amplificatore Luxman …

nessuno dei due era contento del loro amplificatore …
"suona così … suona cosà …" (che palle!)

non si conoscevano e senza dirglielo glieli scambiai …
allo Yamaha detti il Luxman e al Luxman detti lo Yamaha
(erano pressoché dello stesso valore e lo scambio avvenne senza soldi sparsi)

ce li hanno ormai da vent'anni e non fanno ancora che ringraziarmi
del grande aumento di qualità che un amplificatore può apportare a uno stereo … (che palle!)

Stessa cosa feci ad altri due amici con uno scambio reciproco e nascosto tra due casse …
e mi ringraziano ancora ...
(che palle!)

comunque si sa … a molti se gli scambi la fidanzata son contenti …
(che palle!)


PS:
comunque sono d'accordo con Silver Surfer:
la musica numetal fa proprio schifo!
ma c'è gente che gode nel farsi picchiare la testa negli incontri di box …
e lo chiamano pure sport … (che palle!)

e a chi gli piace distruggersi i neuroni colle supposte di cocaina!

- VALTERRR!!!! La cocaina non sono supposte!!! -
- Ah, Scusate! mi sono confuso col viagra! -

giucam61 ha scritto:A Verona c'è Arem,sulla piazza da oltre 40 anni,vicinissimo al "tempio", in centro trovi Altavisione,negozio specializzato in HT ma molto fornito di elettroniche solo 2ch.

Sono stato da entrambi. Simpatici e competenti, ma non mi hanno proposto ascolti. Arem proponeva Cambridge o Marantz e AltaVisione suggeriva Atoll. Oltre a marche orientali che ho escluso a priori. E anche da me il negozio storico di HiFi ormai purtroppo lavora solo su catalogo.
Il punto è proprio questo: se hai un tetto di spesa e fai difficoltà ad ascoltare, vai su internet. Blog, forum, recensioni ecc.
In sostanza ti affidi alle opinioni di gente che potrebbe avere in casa un compatto AIWA dell'88 e che finge spudoratamente di intendersi di componenti audio.
Per non parlare dei negozi (mai sentito dire ad un oste che il vino fa cagare?).
Per come la vedo io, il budget è la prima cosa, la seconda è stabilire dei criteri (estetici o, come me, di "made in") per restringere ulteriormente il campo e poi, siccome comunque non potrai mai pretendere di ascoltare "quella" combinazione di ampli casse e giradischi, devi avere il culo di trovare gente come voi che, magari perché é costantemente aggiornata sull'argomento, ti da un paio di dritte su cosa comprare. Ed io sono uno che si fida volentieri.
Mi sono interessato all'HiFi la prima volta nell'89 e la seconda il mese scorso. Già cambiare cavi e testina del giradischi mi ha cambiato la vita...
Mi dispiace solo che ci si incazzi per un paio di diffusori.

Walter potrei essere d'accordo su tutto tranne che per una cosa,la citazione che hai postato non è mia.

Da Arem sono stato mercoledì,solo dialogando e senza che gli dicessi nulla mi ha fatto ascoltare un'accoppiata Exposure e Neat molto interessante.
Per te fuori budget, solo le piccole torri stanno a1.700 euro.
Una considerazione, non snobbare le cose cinesi,molte danno dei punti a tante altre,senza considerare che molti marchi noti producono in estremo Oriente.

giucam61 ha scritto:Valter potrei essere d'accordo su tutto tranne che per una cosa, la citazione che hai postato non è mia.  

Accidenti!
Ci vuole una vita a cancellare l'inessenziale di 8 multi-quote,
e in una vita qualche errore lo si fa! … e …

aneddoto:

camminavo per via Cavour … e …

- VALTERRR!!!! BASTA! -

Non ti preoccupare, non c'è nessun problema.

@valterneri Mi ero ripromesso di abbandonare il thread ma per te faccio un'eccezione perché è sempre un piacere leggerti.

Ricollegandomi al tuo aneddoto sono profondamente convinto dell'esistenza di tre grandi verità tra chi ama definirsi un "audiofilo": pochissimi sanno distinguere un suono semplicemente diverso da uno migliore, ancora meno sanno rendersi conto dell'assenza di differenze quando effettivamente non ve ne sono, e appena una manciata in tutto il mondo sa come realmente vada eseguito un confronto tra due o più componenti.

Kha-Jinn in che gruppo ti metti?

Hai ragione, infatti l'ampli per la TV è Yamaha, il lettore cd è denon, la piastra è teac. Solo che il nuovo ampli lo volevo "diverso".
E comunque questo argomento non è per me ma per un mio amico, cui magari non da alcun fastidio comprare roba cinese o giapponese.
E la citazione delle casse laccate era mia!

giucam61 ha scritto:Kha-Jinn in che gruppo ti metti?

Nel gruppo di quelli che vogliono solo ascoltare un po' di musica in santa pace ed hanno piacere nel condividere la propria esperienza. Tutta la roba ben oltre i limiti della stregoneria, discussioni inutili con accuse ridicole e palesi dimostrazioni di manie di persecuzione li lascio a chi si diverte con così poco. Purtroppo per loro io ho una vita a cui pensare.

Kha-Jinn ha scritto:

giucam61 ha scritto:Kha-Jinn in che gruppo ti metti?

Nel gruppo di quelli che vogliono solo ascoltare un po' di musica in santa pace ed hanno piacere nel condividere la propria esperienza. Tutta la roba ben oltre i limiti della stregoneria, discussioni inutili con accuse ridicole e palesi dimostrazioni di manie di persecuzione li lascio a chi si diverte con così poco. Purtroppo per loro io ho una vita a cui pensare.

...mi sembra però che ultimamente ti sia messo a dare troppi giudizi trancianti invece di opinioni personali...

Hellasinside,così in ordine sparso,Yulong,Ming Da,Jungson,Shanling,Gustard e molti altri che dimentico sono ottimi prodotti cinesi che non hanno niente da invidiare, anzi,ai blasonati europei e americani...

Kha-Jinn ha scritto:.. pochissimi sanno ... ancora meno sanno ... e appena una manciata in tutto il mondo sa ...

sono sempre più convinto,
e coll'udito degli altri ci lavoro ogni giorno
(e il mio è vittima del mio stesso lavoro e non ne può più né di Mozart né di Mendelssohn),

che nell'analisi del timbro e della distorsione
l'udito peschi molto più dalla sua memoria
che da ciò che proviene dall'orecchio, istante per istante …

la capacità di "analizzare" è quindi la capacità di "dimenticare"
come fossero entrambe parti dello strumento di misura, positive e negative,
provateci e vi accorgerete che gli amplificatori e i dac e i fili e i pre si somigliano molto
più di quanto sembrava.

Non sei tu che hai iniziato a dare allegramente del sordo a chi non si è convertito alla Chiesa del Sacro Cavo Audiofilo?
Sono fermo nelle mie opinioni solo quando qualcuno cerca di far buttare soldi agli utenti che vengono a chiedere aiuto e di questo non mi pento di certo.

Kha-Jinn ha scritto:Non sei tu che hai iniziato a dare allegramente del sordo a chi non si è convertito alla Chiesa del Sacro Cavo Audiofilo?

mi sa che ti stai confondendo alla grande

valterneri ha scritto:

Kha-Jinn ha scritto:.. pochissimi sanno ... ancora meno sanno ... e appena una manciata in tutto il mondo sa ...

sono sempre più convinto,
e coll'udito degli altri ci lavoro ogni giorno
(e il mio è vittima del mio stesso lavoro e non ne può più né di Mozart né di Mendelssohn),

che nell'analisi del timbro e della distorsione
l'udito peschi molto più dalla sua memoria
che da ciò che proviene dall'orecchio, istante per istante …

la capacità di "analizzare" è quindi la capacità di "dimenticare"
come fossero entrambe parti dello strumento di misura, positive e negative,
provateci e vi accorgerete che gli amplificatori e i dac e i fili e i pre si somigliano molto
più di quanto sembrava.

È sicuramente un'analisi interessante, nel mio piccolo è da un po' che sostengo l'inefficacia di determinate prove d'ascolto a causa dell'inaccuratezza della memoria uditiva, di come sia inutile spendere cifre folli per certi componenti digitali, DAC e lettori CD in primis, e su come un amplificatore debba prima di tutto essere in grado di erogare sufficiente corrente sul carico desiderato con livelli di distorsione contenuti, il resto è dato più da quanto sia lucido e accattivante il frontale che altro.

lello64 ha scritto:

Kha-Jinn ha scritto:Non sei tu che hai iniziato a dare allegramente del sordo a chi non si è convertito alla Chiesa del Sacro Cavo Audiofilo?

mi sa che ti stai confondendo alla grande

Era riferito a Giucam, per qualche motivo è sparita la citazione.

Kha-Jinn ha scritto:

lello64 ha scritto:

Kha-Jinn ha scritto:Non sei tu che hai iniziato a dare allegramente del sordo a chi non si è convertito alla Chiesa del Sacro Cavo Audiofilo?

mi sa che ti stai confondendo alla grande

Era riferito a Giucam, per qualche motivo è sparita la citazione.

ahhh... dicevi tellurio.... che a 56 anni suonati è passato dall'esporre con fierezza l'uso dei cavi enel a... boh? non si capisce che posizione abbia... di la si lamenta contro chi crede ai cavi.... perchè spendono molto più di lui.... si è messo a mezza via diciamo.... ah ah ah.... che poi lui dice che tutto è partito da quando ha avuto problemi con un cavo dati... evidentemente non idoneo all'uso... e si è fatto convinto che i cavi sono importanti.... va beh... questo mondo è fatto così.... pazienza...

Kha-Jinn ha scritto:

lello64 ha scritto:

Kha-Jinn ha scritto:Non sei tu che hai iniziato a dare allegramente del sordo a chi non si è convertito alla Chiesa del Sacro Cavo Audiofilo?

mi sa che ti stai confondendo alla grande

Era riferito a Giucam, per qualche motivo è sparita la citazione.

Mai detto,ho solo detto,e non sono certo l'unico,che tutti i cavi non sono,uguali,non ho certo cavi costosi.
Mi sembra che nel sacro gral Grundig, indipendentemente dal costo,si dica chiaramente di mantenere i cavi originali...

...e poi visto che tutto suona uguale, o quasi, voi che sapete tutto, non vi fate certo fregare,non buttate i vostri soldi in inutili, presunti,upgrade, ditemi quale sarebbe il prezzo equo sul nuovo di lettori CD, DAC e amplificatori per non sentire differenze con modelli più costosi.
Lasciamo stare i diffusori, anche un sordo come me sente grosse differenze.

giucam61 ha scritto:
Mi sembra che nel sacro gral Grundig, indipendentemente dal costo,si dica chiaramente di mantenere i cavi originali...

questa è un'altra menzogna che arriva da altre sacche della rete altrettanto sbullonate di cervello
al limite, tra noi persone amanti del marchio ma sane di cervello, si dice che per motivi storici è bene mantenere i cavi originali
oltre che motivi meccanici perchè non esistono in commercio spinotti din così lunghi come quelli grundig e si è quindi costretti a tirare direttamente il filo rischiando di dissaldarlo
ma nessuno di noi dice di spendere centinaia di euro per i cavi delle casse perchè così si sentono meglio
tra l'altro, anche gli integralisti di cui sopra, oltre ai cavi originali consigliano in alternativa altri cavi da pochi euro a bobina

poi, concordo che bisogna smettere di sparare cazzate consigliando roba ascoltata qua e la in situazioni che non si conoscono, chi sa dove e chi sa quando, specie quando si parla di componenti come i convertitori dove l'apporto in meglio o in peggio è talmente blando che si ritorna quasi al discorso dei cavi
per non parlare di quando si consiglia roba di cui si è solo letto
o le cose si sono avute a casa propria e provate per un tempo congruo o è meglio bozzare ed evitare di sparare cazzate

ma gli amplificatori suonano tutti uguali?
date una breve lettura e non fatevi fregare gli schei
https://www.audioholics.com/audio-amplifier/the-sound-of-an-amplifier

giucam61 ha scritto:... e visto che ... "tutto suona uguale", o quasi, voi che sapete tutto ...
... non buttate i vostri soldi in inutili, presunti, upgrade ...
... ditemi quale sarebbe il prezzo equo sul nuovo di ...

Ok,
frase per frase …

"voi che sapete tutto"
eh no! cos'è quel ... "voi", io solo e solo io sono quello che sa tutto!


"inutili, presunti, upgrade"
la Grundig, che ho letto qui, avesse ... 550 ingegneri?
La Thorens, che avendo 800 dipendenti aveva forse 80 ingegneri …
v'immaginate la Technics che aveva la Panasonic alle spalle?

uno solo di quelli batte tutti gli 11843 iscritti a questo forum,
figuriamoci gli "upgrade" fatti di fili grossi e ben gommati e condensatori rimarcati in nero e oro,
ho visto DISASTRI chiamati UPGRADI di registratori e giradischi di difficile rimedio,
e poi … se una cosa ti piace … lasciala com'è! Amala coi suoi difetti!

... ditemi quale sarebbe il prezzo equo sul nuovo di ...
12.000! sotto a 12.000 euro, mille meno, diecimila più, l'hi-fi non l'avete mai ascoltata …










e un buon amplificatore, ma senza esagerare ...



ma anche meno …


ah, scusate! dimenticavo i fili … i fili sono IMPORTANTISSIMI!



quelli li potete rubare all'albero di natale,
ma ... mi raccomando, … solo dopo il 6 gennaio!