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Messaggio Da Kha-Jinn Lun 18 Dic 2017 - 19:39

@albertob ha scritto:mi scuso per tutte le cazzate che ho scritto.  
Immagino sia il meglio che si possa ottenere, accontentiamoci.

Ok, veniamo a noi, fai una prova al volo e collega il coso JBL all'uscita Tape 1 oppure Tape 2 del Rotel, è quella con l'etichetta OUT, se la metti in IN non sentirai niente. Ti servirà un adattatore da RCA a jack.
Se tutto funziona correttamente sposta l'amplificatore vicino al PC e collegalo alla Xonar DX. A seguire collega il JBL e la soundbar a Tape 1 e Tape 2, mentre sposta i fili delle B&W sui morsetti con l'etichetta "remote" in modo da poterli escludere usando il pulsante sul frontale con l'etichetta "speaker remote". Cosi facendo potrai attivare o escludere ogni singolo componente a tua discrezione, assicurati solo che la rotella "monitor" sia fissa su "source" altrimenti escludi le altre sorgenti.
Riguardo la distanza delle B&W dall'amplificatore, non so dove le tieni ma considera che con i cavi di potenza fino ai 20m di lunghezza non ci sono perdite rilevanti, usa comunque cavi dalla sezione decente, diciamo dai 2,5mm² in su.

Nel caso non ti fosse possibile una configurazione del genere per motivi che ignoro, potresti prendere l'SMSL M3 che, stando alle FAQ ma non so dirtelo per certo al 100%, ti permette di far andare contemporaneamente sia l'uscita cuffie che quella di linea. In questo caso collega il JBL all'uscita cuffie, il Rotel all'uscita di linea e la soundbar lasciala collegata alla Xonar DX, tanto con Windows 10 passare da un dispositivo di riproduzione all'altro è questione di un paio di click dalla barra degli strumenti.

Come avrai notato non ti sarà possibile risolvere il problema del ritardo con la soundbar, in tal senso ti direi, invece di spendere soldi in una scheda audio che nelle tue condizioni di ascolto non ti darebbe grandi benefici, prendi un secondo paio di diffusori passivi da usare durante la visione dei film col proiettore, sotto i 200€ trovi per esempio le Mission LX-2, le Boston Acoustics A25, le Cambridge SX50 o ancora le Monitor Audio MR2 (woofer da 6,5", buone con l'HT, decisamente meno con la musica), in questo modo potrai avere tutto funzionante contemporaneamente senza limiti di sorta.
NB: dovrai dotarti di interruttori per escludere le casse sull'uscita direct in quanto non escludibile dal Rotel. Puoi tranquillamente mettere un interruttore a pulsante sul positivo di ogni canale, su altri forum qualcuno griderà all'eresia perché la purezza del segnale, bla bla bla, in realtà non cambia niente, non aggiungono ne tolgono niente al segnale in transito, preoccupati solo di prenderli di qualità appena decente.
http://mariobon.com/Articoli_nuovi/977_La_prova_del_chiodo.htm[/quote]
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Messaggio Da albertob Lun 18 Dic 2017 - 20:14

@Kha-Jinn ha scritto:
@albertob ha scritto:mi scuso per tutte le cazzate che ho scritto.  
Immagino sia il meglio che si possa ottenere, accontentiamoci.

Ok, veniamo a noi, fai una prova al volo e collega il coso JBL all'uscita Tape 1 oppure Tape 2 del Rotel, è quella con l'etichetta OUT, se la metti in IN non sentirai niente. Ti servirà un adattatore da RCA a jack.
Se tutto funziona correttamente sposta l'amplificatore vicino al PC e collegalo alla Xonar DX. A seguire collega il JBL e la soundbar a Tape 1 e Tape 2, mentre sposta i fili delle B&W sui morsetti con l'etichetta "remote" in modo da poterli escludere usando il pulsante sul frontale con l'etichetta "speaker remote". Cosi facendo potrai attivare o escludere ogni singolo componente a tua discrezione, assicurati solo che la rotella "monitor" sia fissa su "source" altrimenti escludi le altre sorgenti.
Riguardo la distanza delle B&W dall'amplificatore, non so dove le tieni ma considera che con i cavi di potenza fino ai 20m di lunghezza non ci sono perdite rilevanti, usa comunque cavi dalla sezione decente, diciamo dai 2,5mm² in su.

Nel caso non ti fosse possibile una configurazione del genere per motivi che ignoro, potresti prendere l'SMSL M3 che, stando alle FAQ ma non so dirtelo per certo al 100%, ti permette di far andare contemporaneamente sia l'uscita cuffie che quella di linea. In questo caso collega il JBL all'uscita cuffie, il Rotel all'uscita di linea e la soundbar lasciala collegata alla Xonar DX, tanto con Windows 10 passare da un dispositivo di riproduzione all'altro è questione di un paio di click dalla barra degli strumenti.

Come avrai notato non ti sarà possibile risolvere il problema del ritardo con la soundbar, in tal senso ti direi, invece di spendere soldi in una scheda audio che nelle tue condizioni di ascolto non ti darebbe grandi benefici, prendi un secondo paio di diffusori passivi da usare durante la visione dei film col proiettore, sotto i 200€ trovi per esempio le Mission LX-2, le Boston Acoustics A25, le Cambridge SX50 o ancora le Monitor Audio MR2 (woofer da 6,5", buone con l'HT, decisamente meno con la musica), in questo modo potrai avere tutto funzionante contemporaneamente senza limiti di sorta.
NB: dovrai dotarti di interruttori per escludere le casse sull'uscita direct in quanto non escludibile dal Rotel. Puoi tranquillamente mettere un interruttore a pulsante sul positivo di ogni canale, su altri forum qualcuno griderà all'eresia perché la purezza del segnale, bla bla bla, in realtà non cambia niente, non aggiungono ne tolgono niente al segnale in transito, preoccupati solo di prenderli di qualità appena decente.
http://mariobon.com/Articoli_nuovi/977_La_prova_del_chiodo.htm
[/quote]

grazie intanto, mi devo organizzare un po' tra cavi ed altro. la logistica è più complessa di quello che sembra per me, ho un soppalco di mezzo...

curiosità , perchè tecnicamente la soundbar ha un ritardo?. rinuncio all'ascolto insieme agli altri speakers perchè l'ho presa da poco e me la tengo così

quasi amici?

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Messaggio Da Kha-Jinn Lun 18 Dic 2017 - 20:19

@albertob ha scritto:grazie intanto, mi devo organizzare un po' tra cavi ed altro. la logistica è più complessa di quello che sembra per me, ho un soppalco di mezzo...

curiosità , perchè tecnicamente la soundbar ha un ritardo?. rinuncio all'ascolto insieme agli altri  speakers perchè l'ho presa da poco e me la tengo così

quasi amici?
Per sapere il perché si dovrebbe aprire la soundbar e vedere come gestisce il segnale, ad occhio di che ritardo stiamo parlando?

Per me amici, non tengo rancore con nessuno.
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Messaggio Da albertob Lun 18 Dic 2017 - 20:27

Bene così allora
Siamo ben sotto il mezzo secondo. Con Netflix lo percepisco appena, se uso bsplayer lo correggo con un paio di click, se però Va in contemporanea con la musica è fastidioso.
Perché far andare tutti e tre? Perché è un locale ampio, alto e in parte soppalcato. L'idea di farli suonare tutti e tre che sono un posti lontani tra loro e con volumi diverso fa un bell'effetto, contando che arriva tutto da Spotify
Quando voglio sentire qualcosa un po' meglio mi siedo in mezzo alle b&w metto un cd e mi accontento
Grazie

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Messaggio Da albertob Lun 18 Dic 2017 - 20:39

L'ipotesi focusrite scarlett 6i6 è una cazzate pazzesca?
Grazie

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Messaggio Da Kha-Jinn Lun 18 Dic 2017 - 21:01

@albertob ha scritto:L'ipotesi focusrite scarlett 6i6 è una cazzate pazzesca?
Grazie
Ma no, mica devi registrare, in questo tipo di schede professionali la parte migliore è l'ADC, tutto il resto è di contorno.
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Messaggio Da lello64 Lun 18 Dic 2017 - 23:37

@albertob ha scritto:L'ipotesi focusrite scarlett 6i6 è una cazzate pazzesca?
Grazie

per l'accrocchio che vuoi fare tu una scheda audio la vedo bene
ma una che abbia 4 uscite stereo, non la 6i6 che ne ha solo due
con 4 uscite stereo indipendenti tra di loro puoi indirizzare il segnale su 4 diverse destinazioni senza accrocchi e regolando i rispettivi volumi dal mixer della scheda
e non avresti latenze tra le varie uscite
per intenderci una scarlet 18i20 andrebbe bene per le uscite ma è ridondante dal lato degli ingressi per numero e qualità
se ne trovi una che abbia solo un ingresso è meglio, spenderesti di meno
guarda anche nel catalogo maudio
io per una applicazione che per certi versi è simile uso una maudio fw410, 4 uscite stereo analogiche e una digitale per collegare un dac
è fuori produzione da una vita, ma magari qualcosa con le stesse caratteristiche in quanto a connettività esiste
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Messaggio Da Kha-Jinn Lun 18 Dic 2017 - 23:42

Non so, considerando con cosa ascolterà e che non registrerà nulla personalmente non spenderei niente nella scheda audio visto che ha già disponibili i collegamenti che gli servono.
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Messaggio Da lello64 Lun 18 Dic 2017 - 23:58

da quello che leggo deve usare sdoppiatori
se usa uscite indipendenti l'adattamento è perfetto
io che collego due receiver, un ampli cuffie e un dac non saprei come fare diversamente
in fondo questa persona vuole fare lo stesso, cambia solo che io non mando tutto all'unisono come vuole fare lui (storia strana effettivamente ma sono poi fatti suoi....)
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Messaggio Da Kha-Jinn Mar 19 Dic 2017 - 0:14

@lello64 ha scritto:da quello che leggo deve usare sdoppiatori
se usa uscite indipendenti l'adattamento è perfetto
io che collego due receiver, un ampli cuffie e un dac non saprei come fare diversamente
in fondo questa persona vuole fare lo stesso, cambia solo che io non mando tutto all'unisono come vuole fare lui (storia strana effettivamente ma sono poi fatti suoi....)
Ha due Tape out sull'amplificatore, io dicevo di usare quelli, male che vada SMSL M3 che costa 85€ e permette di fare andare contemporaneamente l'uscita cuffie e quella di linea, la soundbar si collega alla vecchia Xonar DX e fa lo switch tra una scheda e l'altra via sistema operativo.
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Messaggio Da lello64 Mar 19 Dic 2017 - 0:24

@Kha-Jinn ha scritto:
@lello64 ha scritto:da quello che leggo deve usare sdoppiatori
se usa uscite indipendenti l'adattamento è perfetto
io che collego due receiver, un ampli cuffie e un dac non saprei come fare diversamente
in fondo questa persona vuole fare lo stesso, cambia solo che io non mando tutto all'unisono come vuole fare lui (storia strana effettivamente ma sono poi fatti suoi....)
Ha due Tape out sull'amplificatore, io dicevo di usare quelli, male che vada SMSL M3 che costa 85€ e permette di fare andare contemporaneamente l'uscita cuffie e quella di linea, la soundbar si collega alla vecchia Xonar DX e fa lo switch tra una scheda a e l'altra via sistema operativo.

e va beh ma quello vuole la contemporaneità e vuole mixare tra i locali... secondo me è più comodo con la multi out... ovviamente se ha i soldi da spenderci sopra
io sto cercando una scheda audio usb moderna per il portatile, mi piacerebbe trovarla proprio come ho descritto, un ingresso stereo o anche 2 e 4 output stereo + uscita e ingresso digitale ma ad una prima occhiata nel catalogo maudio non trovo nulla
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Messaggio Da Kha-Jinn Mar 19 Dic 2017 - 1:07

@lello64 ha scritto:e va beh ma quello vuole la contemporaneità e vuole mixare tra i locali... secondo me è più comodo con la multi out... ovviamente se ha i soldi da spenderci sopra
io sto cercando una scheda audio usb moderna per il portatile, mi piacerebbe trovarla proprio come ho descritto, un ingresso stereo o anche 2 e 4 output stereo + uscita e ingresso digitale ma ad una prima occhiata nel catalogo maudio non trovo nulla
Giurerei che il tape out funzioni in contemporanea con i diffusori, che io sappia è la norma. I see

Se ti serve un'uscita per volta perché non ti prendi uno switch del cavolo?
https://www.amazon.it/HQ-ASWITCH-3-Commutatore-stereo-entrate/dp/B000I8OOS8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1513641300&sr=8-1&keywords=commutatore+rca
Io ce l'ho ed è assolutamente ottimo, è un carro armato quel coso. Solo poi per l'amor del cielo non ti prendere il Super DAC II che è terribile, è un cinesone rimarchiato che non suona nemmeno troppo bene. Very Happy
http://www.sybasonic.com/index.php?m=en&a=productview&id=214
Per il volume variabile c'è l'Audioengine D1 che è un signor DAC, costa poco di più e non è Schiit. Very Happy
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Messaggio Da lello64 Mar 19 Dic 2017 - 1:26

@Kha-Jinn ha scritto:
@lello64 ha scritto:e va beh ma quello vuole la contemporaneità e vuole mixare tra i locali... secondo me è più comodo con la multi out... ovviamente se ha i soldi da spenderci sopra
io sto cercando una scheda audio usb moderna per il portatile, mi piacerebbe trovarla proprio come ho descritto, un ingresso stereo o anche 2 e 4 output stereo + uscita e ingresso digitale ma ad una prima occhiata nel catalogo maudio non trovo nulla
Giurerei che il tape out funzioni in contemporanea con i diffusori, che io sappia è la norma. I see

Se ti serve un'uscita per volta perché non ti prendi uno switch del cavolo?
https://www.amazon.it/HQ-ASWITCH-3-Commutatore-stereo-entrate/dp/B000I8OOS8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1513641300&sr=8-1&keywords=commutatore+rca
Io ce l'ho ed è assolutamente ottimo, è un carro armato quel coso. Solo poi per l'amor del cielo non ti prendere il Super DAC II che è terribile, è un cinesone rimarchiato che non suona nemmeno troppo bene. Very Happy
http://www.sybasonic.com/index.php?m=en&a=productview&id=214
Per il volume variabile c'è l'Audioengine D1 che è un signor DAC, costa poco di più e non è Schiit. Very Happy

c'è l'ho già un deviatore del genere.... a pulsanti e con più uscite di quello... residuato del tempo dei tamp....
ma io ci suono anche con la scheda e ho bisogno di routing via software tra ingressi e uscite
credo che prenderò proprio la 18i20, a convincermi del tutto è stato il volume fisico su una delle uscite per collegare le genelec liberandomi del bussolotto del volume
non userò mai tutti quegli ingressi contemporaneamente ma pazienza, non vedo alternative sotto i 500 euro
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Messaggio Da Kha-Jinn Mar 19 Dic 2017 - 2:09

@lello64 ha scritto:c'è l'ho già un deviatore del genere.... a pulsanti e con più uscite di quello... residuato del tempo dei tamp....
ma io ci suono anche con la scheda e ho bisogno di routing via software tra ingressi e uscite
credo che prenderò proprio la 18i20, a convincermi del tutto è stato il volume fisico su una delle uscite per collegare le genelec liberandomi del bussolotto del volume
non userò mai tutti quegli ingressi contemporaneamente ma pazienza, non vedo alternative sotto i 500 euro
Ah, ok, adesso è chiaro, pensavo fossi alla ricerca di qualcosa per cazzeggio.
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Messaggio Da fritznet Mar 19 Dic 2017 - 2:49

@lello64 ha scritto:

c'è l'ho già un deviatore del genere.... a pulsanti e con più uscite di quello... residuato del tempo dei tamp....
ma io ci suono anche con la scheda e ho bisogno di routing via software tra ingressi e uscite
credo che prenderò proprio la 18i20, a convincermi del tutto è stato il volume fisico su una delle uscite per collegare le genelec liberandomi del bussolotto del volume
non userò mai tutti quegli ingressi contemporaneamente ma pazienza, non vedo alternative sotto i 500 euro


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Messaggio Da lello64 Mar 19 Dic 2017 - 9:56

@fritznet ha scritto:
@lello64 ha scritto:

c'è l'ho già un deviatore del genere.... a pulsanti e con più uscite di quello... residuato del tempo dei tamp....
ma io ci suono anche con la scheda e ho bisogno di routing via software tra ingressi e uscite
credo che prenderò proprio la 18i20, a convincermi del tutto è stato il volume fisico su una delle uscite per collegare le genelec liberandomi del bussolotto del volume
non userò mai tutti quegli ingressi contemporaneamente ma pazienza, non vedo alternative sotto i 500 euro


RME?

RME è la scelta più giusta sicuramente
solo che si parte da 800 euro per prodotti che hanno già 5 anni di vita e sono usb 2
ma delle scarlett effettivamente si leggono bestemmie fitte in quanto a stabilità, crepitii a latenze normali ecc ecc...
devo capire se con la seconda generazione cambia qualcosa
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Messaggio Da Kha-Jinn Mar 19 Dic 2017 - 14:53

Non c'è niente di utile con le Steinberg? Su Gearslutz ho letto spesso che almeno nella fascia bassa hanno qualcosina più della concorrenza per qualità del DAC e dell'ADC.
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Messaggio Da lello64 Mar 19 Dic 2017 - 15:24

@Kha-Jinn ha scritto:Non c'è niente di utile con le Steinberg? Su Gearslutz ho letto spesso che almeno nella fascia bassa hanno qualcosina più della concorrenza per qualità del DAC e dell'ADC.

mi sto informando
onestamente confido in una certa uniformità sulla qualità dei dac
la stabilità a bassa latenza mi preoccupa di più
e questa ad esempio, costruita da una azienda specializzata in librerie e che fa hardware da relativamente poco tempo, pare si comporti bene
non ha tutto quello che vorrei ma costa pochissimo, sono tentato, mi informo meglio.... sulle scarlett sto leggendo troppe brutte cose

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https://www.strumentimusicali.net/product_info.php/products_id/11319/native-instruments-komplete-audio-6.html?keywords=native-instruments-komplete
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Messaggio Da Kha-Jinn Mar 19 Dic 2017 - 16:00

Mettici anche che le Scarlett sono molto diffuse tra gli impianti a basso costo, è più facile che le magagne vengano a galla. Volendo ci sarebbe pure Tascam ma anche di loro ho letto roba spaventosa riguardo il supporto software.
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Samsung SMT-C5320
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Messaggio Da lello64 Mar 19 Dic 2017 - 16:06

la cosa che sto riscontrando è che "le classiche" di cui si parla sempre sono tutte usb 2... non so se ti ricordi la mb che mi hai fatto prendere.... mi pare sciocco partire obsoleto....
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Messaggio Da fritznet Mar 19 Dic 2017 - 16:15

lello se hai anche l'ingresso firewire sul portatile trovi la RME Fireface a 500€ o anche meno, se a te serve solo il routing digitale forse anche con la MADIFACE (esiste con interfaccia express card e credo anche USB) riesci.

addirittura se hai una porta express card e trovi un adattatore, potresti farci funzionare anche una Multiface I o II
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Messaggio Da fritznet Mar 19 Dic 2017 - 16:15

@lello64 ha scritto:la cosa che sto riscontrando è che "le classiche" di cui si parla sempre sono tutte usb 2... non so se ti ricordi la mb che mi hai fatto prendere.... mi pare sciocco partire obsoleto....

non vorrei scrivere una baggianata, ma per audio esiste usb3 ? non sapevo esistesse



Hehe Hehe Hehe

pensa che io parto obsoleto intenzionalmente Laughing

https://www.subito.it/strumenti-musicali/rme-400-vicenza-231115996.htm

e su mercatino musicale trovi anche meglio, forse
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Messaggio Da lello64 Mar 19 Dic 2017 - 16:22

@fritznet ha scritto:lello se hai anche l'ingresso firewire sul portatile trovi la RME Fireface a 500€ o anche meno, se  a te serve solo il routing digitale forse anche con la MADIFACE (esiste con interfaccia express card e credo anche USB) riesci.

addirittura se hai una porta express card e trovi un adattatore, potresti farci funzionare anche una Multiface I o II

ho messo una scheda fw per fare funzionare la fw410 che posseggo da una quindicina di anni
e funziona bene
ma vorrei qualcosa da poter usare con il portatile che ha il cd ma non la express
e anche sul desktop vorrei usarla.... perchè prima o poi i driver non funzioneranno... è già un miracolo che funzioni oggi dopo 15 anni....

usb 3 esistono si, rimanendo in rme la madiface XT
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Messaggio Da potowatax Mer 20 Dic 2017 - 12:34

Se parliamo di schede economiche con usb 3, con il tipo "C" c'è anche questa M-Audio:
https://www.amazon.it/M-Audio-M-Track-2X2-Interfaccia-Risoluzione/dp/B01FFH5XMC/ref=sr_1_1_sspa?ie=UTF8&qid=1513769166&sr=8-1-spons&keywords=m+audio&psc=1

Ci avevo fatto un pensierino per ricominciare a fare un po' di musica....

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Impianto : Cliccare per leggere:
Spoiler:

------------------------------------------------
SETUP PRINCIPALE

MEDIA PLAYER: Daphile con Logitech Music Server
CD PLAYER: Sony CDP 970
TURNTABLE: Technics SL-d303 con testina AT3600
TRASPORTO: Audio-gd DI-V3s,
DAC: Bushmaster MK1
PSU per DAC e trasporto: DYI 2xLT3080 con mobile in legno autocostruito
AMPLI: Denon PMA-520AE
CAVI SEGNALE: Proel autocostruiti con connettori Nakamichi
CAVO DI POTENZA: WURTH 2xAWG12 High resolution audio interconnecting cable
DIFFUSORI: Klipsch RP-600M

------------------------------------------------
SETUP IN CAMERA

SORGENTE: MacBook Pro late 2016,
STORAGE: Synology DS214se,
DAC/AMPLI CUFFIE: Fiio E10 / Little Dot I+
CUFFIE: Beyerdynamic DT990 Pro 250 Ohm, JVC HA-S400-B-E, Skullcandy Aviator
DIFFUSORI ATTIVI: Cambridge Soundworks digital 2.1

------------------------------------------------
In panchina:
AMPLI: Technics SU-700 classe A
DIFFUSORI: Autocostruiti DCAAV Faital 3fe22
AMPLI: Breeze Audio TPA3116
DIFFUSORI: Vintage Sony SS-70[/size]



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Messaggio Da lello64 Mer 20 Dic 2017 - 12:59

@potowatax ha scritto:Se parliamo di schede economiche con usb 3, con il tipo "C" c'è anche questa M-Audio:
https://www.amazon.it/M-Audio-M-Track-2X2-Interfaccia-Risoluzione/dp/B01FFH5XMC/ref=sr_1_1_sspa?ie=UTF8&qid=1513769166&sr=8-1-spons&keywords=m+audio&psc=1

Ci avevo fatto un pensierino per ricominciare a fare un po' di musica....

nel leggere in giro vedo che c'è una questione ricorrente, problemi con usb 3 che vengono risolti passando alla modalità usb 2
firewire ha ancora un suo perchè
thunderbolt come piovesse
mi sa che c'è da ragionare bene per non fare fesserie
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