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Semibilanciato

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Messaggio Da viper il Sab Gen 07, 2017 9:39 pm

Domanda stupida o quasi...ma il cavo di segnale semibilanciato si può usare sempre?
o meglio non si può usare, solo se...?

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Messaggio Da Angel2000 il Sab Gen 07, 2017 9:46 pm

@viper ha scritto:Domanda stupida o quasi...ma il cavo di segnale sbilanciato si può usare sempre?
o meglio non si può usare, solo se...?
il cavo sbilanciato ha solo un conduttore interno (positivo) e la maglia esterna che funge anche da massa ( il conduttore negativo)

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Messaggio Da fritznet il Dom Gen 08, 2017 6:11 am

@viper ha scritto:Domanda stupida o quasi...ma il cavo di segnale semibilanciato si può usare sempre?
o meglio non si può usare, solo se...?

Le connessioni semibilanciate sono in realtà connessioni sbilanciate con lo schermo collegato a massa solo da un lato. Nulla vieta di usarlo in qualsiasi configurazione e connessione, ovviamente sbilanciate, o perlomeno a me non vengono in mente controindicazioni. Sulla utilità di tale tipologia andiamo nell'ambito delle sensazioni, quindi...

Può essere un modo intelligente di usare cavo che nasce per connessioni bilanciate ( i vari microfonici tasker, mogami, sommer, Gotham, etc etc)  su connessioni sbilanciate.
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Messaggio Da lello64 il Dom Gen 08, 2017 10:21 am

il semibilanciato è una truffa ed è utilizzabile sempre
l'unica accortezza ... se il cavo è contrassegnato con una freccia che indica la direzione del suonetto... mi raccomando a non girarlo se no non spurga il suono
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Messaggio Da dinamanu il Dom Gen 08, 2017 4:41 pm

il semibilanciato e' uno dei segretini che l'industria dei cavi tiene nascosto !
serve eccome, ti permette di abbassare la capacita' del cavo mantenendo la schermatura ,ma va collegata dalla parte giusta ,scopritelo....
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Messaggio Da valterneri il Dom Gen 08, 2017 10:56 pm

@dinamanu ha scritto:.... ti permette di abbassare la capacità del cavo ...
Ci ho pensato,
ma non sono riuscito a capire come,
com'è che abbassa la capacità del cavo?


@dinamanu ha scritto:.... ma va collegata dalla parte giusta, scopritelo....
Io, se mai lo usassi, attaccherei la schermatura dalla parte opposta
di come tutti la consigliano,
ovvero l'attaccherei al ricevitore, e non alla fonte.


@dinamanu ha scritto:...schermatura ,ma va collegata...
...parte giusta ,scopritelo...
Perché metti prima gli spazzi
e poi la virgola attaccata alla parola nuova?
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Messaggio Da sportyerre il Dom Gen 08, 2017 11:02 pm

Staccare la calza da un lato serve ad eliminare i giri di massa, ground loop per gli anglofoni
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ground_loop_(electricity)
Ma se si richiude con un secondo conduttore all'interno faccio fatica a coglierne il motivo tecnico
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Messaggio Da valterneri il Dom Gen 08, 2017 11:34 pm

credo che serva solo ad avere una schermatura equipotenziale,
e non è una cattiva idea,
ma solo a questo,
ed è per questo che la schermatura va collegata a valle
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Messaggio Da Angel2000 il Lun Gen 09, 2017 10:55 am

@valterneri ha scritto:credo che serva solo ad avere una schermatura equipotenziale,
e non è una cattiva idea,
ma solo a questo,
ed è per questo che la schermatura va collegata a valle
esatto, il cavo sbilanciato vine usato solo perchè è molto economico, ma pessimo per i collegamenti perchè non ha le stesse caratteristiche elettriche sui due conduttori, quindi obbliga il segnale a innaturali contorsionismi, lo dice la fisica, quindi è molto meglio (e direi unico valido) il cavo semibilanciato perchè in quello si ripristina il segnale come era cioè senza ritardi dovuti al diverso materiale e consistenza tra polo negativo e positivo.

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Messaggio Da fritznet il Lun Gen 09, 2017 11:03 am

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Messaggio Da fritznet il Lun Gen 09, 2017 11:06 am

Shocked. Giuro che ci ho  provato, ma non capisco...
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Messaggio Da Angel2000 il Lun Gen 09, 2017 11:13 am

@fritznet ha scritto:Shocked. Giuro che ci ho  provato, ma non capisco...
un cavo elettrico ha due conduttori, un cavo di segnale è un cavo elettrico, ma mentre altri cavi hanno due conduttori uguali, il cavo di sbilanciato di segnale, per semplicità costruttiva, essendo molto sensibile alle interferenze, ha il polo positivo al centro e il negativo, collegato alla massa, come calza che circonda il positivo. Questo è un problema perchè il debole segnale da amplificare è sottoposto a sbilanciamento non essendo equipotenziali i due collegamenti, è chiaro?

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Messaggio Da lello64 il Lun Gen 09, 2017 11:49 am

@Angel2000 ha scritto:
@fritznet ha scritto:Shocked. Giuro che ci ho  provato, ma non capisco...
 un cavo elettrico ha due conduttori, un cavo di segnale è un cavo elettrico, ma mentre altri cavi hanno due conduttori uguali, il cavo di sbilanciato  di segnale, per semplicità costruttiva, essendo molto sensibile alle interferenze, ha il polo positivo al centro e il negativo, collegato alla massa, come calza che circonda il positivo. Questo è un problema perchè il debole segnale da amplificare è sottoposto a sbilanciamento non essendo equipotenziali i due collegamenti, è chiaro?

equipotenziale vuol dire una cosa ben precisa in elettrotecnica
e se fosse come dici tu sarebbe un corto circuito
forse vuoi dire equivalenti
o forse non hai idea di che cosa stai copia incollando
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Messaggio Da Angel2000 il Lun Gen 09, 2017 11:53 am

@lello64 ha scritto:
@Angel2000 ha scritto:
 un cavo elettrico ha due conduttori, un cavo di segnale è un cavo elettrico, ma mentre altri cavi hanno due conduttori uguali, il cavo di sbilanciato  di segnale, per semplicità costruttiva, essendo molto sensibile alle interferenze, ha il polo positivo al centro e il negativo, collegato alla massa, come calza che circonda il positivo. Questo è un problema perchè il debole segnale da amplificare è sottoposto a sbilanciamento non essendo equipotenziali i due collegamenti, è chiaro?

equipotenziale vuol dire una cosa ben precisa in elettrotecnica
e se fosse come dici tu sarebbe un corto circuito
forse vuoi dire equivalenti
o forse non hai idea di che cosa stai copia incollando
non ti rispondo perchè non hai neppure idea di ciò che dici, sei qui solo per far casino e innescare flame, desisti! è meglio

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Messaggio Da thepescator il Lun Gen 09, 2017 11:59 am

@Angel2000 ha scritto:
@fritznet ha scritto:Shocked. Giuro che ci ho  provato, ma non capisco...
 un cavo elettrico ha due conduttori, un cavo di segnale è un cavo elettrico, ma mentre altri cavi hanno due conduttori uguali, il cavo di sbilanciato  di segnale, per semplicità costruttiva, essendo molto sensibile alle interferenze, ha il polo positivo al centro e il negativo, collegato alla massa, come calza che circonda il positivo. Questo è un problema perchè il debole segnale da amplificare è sottoposto a sbilanciamento non essendo equipotenziali i due collegamenti, è chiaro?

ahahahahaha!
Chi gioca a polo con me ?
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Messaggio Da potowatax il Lun Gen 09, 2017 12:25 pm

Cosi togliamo ogni dubbio:
https://it.wikipedia.org/wiki/Linea_bilanciata
Credo che sia abbastanza semplice da capire, essendo spiegato con termini molto comuni e con un bel disegnino esplicativo.
Circa l'uso di cavi con polo caldo, polo freddo e calza di schermatura:
secondo il mio modestissimo parere, (potrei anche sbagliare su questo e sono pronto a fare ammenda) ma su collegamenti lunghi e complessi, anche con sorgente e ricevente non progettate per collegamenti bilanciati (quindi con due soli poli) l'uso di cavi "semibilanciati" potrebbe forse apportare benefici per la riduzione di eventuali disturbi elettromagnetici; mentre con i collegamenti tipici delle nostre apparecchiature, non credo a particolari effetti risolutivi specialmente con dispositivi con elevato segnale in uscita.

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Messaggio Da lello64 il Lun Gen 09, 2017 12:30 pm

@potowatax ha scritto:Cosi togliamo ogni dubbio:
https://it.wikipedia.org/wiki/Linea_bilanciata
Credo che sia abbastanza semplice da capire, essendo spiegato con termini molto comuni e con un bel disegnino esplicativo.
Circa l'uso di cavi con polo caldo, polo freddo e calza di schermatura:
secondo il mio modestissimo parere, (potrei anche sbagliare su questo e sono pronto a fare ammenda) ma su collegamenti lunghi e complessi, anche con sorgente e ricevente non progettate per collegamenti bilanciati (quindi con due soli poli) l'uso di cavi "semibilanciati" potrebbe forse apportare benefici per la riduzione di eventuali disturbi elettromagnetici; mentre con i collegamenti tipici delle nostre apparecchiature, non credo a particolari effetti risolutivi specialmente con dispositivi con elevato segnale in uscita.

stanno delirando su un'altra cosa gianni
semibilanciato, non bilanciato

edit, ho visto che ti sei collegato al sembilanciato nel discorso
per me è solo un'altro stupro alle leggi della fisica
fa il paio assieme al biwiring
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Messaggio Da potowatax il Lun Gen 09, 2017 12:38 pm

Certo, però credo che sia utile inserire una descrizione del principio elettrico prima di parlare di "derivazioni" esoteriche.
Ma tanto, se l'andazzo è il solito... Sleep

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Messaggio Da potowatax il Lun Gen 09, 2017 12:39 pm

@lello64 ha scritto:

edit, ho visto che ti sei collegato al sembilanciato nel discorso
per me è solo un'altro stupro alle leggi della fisica
fa il paio assieme al biwiring

Wink

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Messaggio Da lello64 il Lun Gen 09, 2017 12:43 pm

@potowatax ha scritto:Certo, però credo che sia utile inserire una descrizione del principio elettrico prima di parlare di "derivazioni" esoteriche.
Ma tanto, se l'andazzo è il solito...  Sleep

il problema è che se non è chiara la differenza che passa tra una sensibilità microfonica e una di linea
o la differenza che passa tra 50 cm e 50 metri di cavo
c'è poco da discorrere con questa gentaglia
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Messaggio Da Angel2000 il Lun Gen 09, 2017 12:49 pm

un forum preso ad ostaggio da talebani che credono di portare avanti le loro teorie assurde, tipo non servono cavi fatti bene e non servono altre cose oltre i conduttori economici... come ogni audiofilo serio sa, è solo l'ignoranza della fisica che porta queste persone a denigrare chiunque vorrebbe una discussione almeno normale su questi temi che sono centrali nell'alta fedeltà.
Ho detto tante volte, chi non è d'accordo lo dica e basta, non generi guerre su forum che sono frequentati da persone che vogliono solo farsi un'idea di tali temi e non sottostare a qualche fanatico del doppino da elettrauto ad oltranza, per quanto mi riguarda continuerò a segnalare ogni post che si discosti da una normale discussione e lo faccio solo perchè amo l'alta fedeltà e odio i denigratori ad oltranza

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Messaggio Da lello64 il Lun Gen 09, 2017 12:50 pm

tu ti devi mettere in chiaro, collegarti senza proxy, e poi discutiamo civilmente TRRRRRROOOOLLLLLAAACCCHHIONEEEEE
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Messaggio Da Angel2000 il Lun Gen 09, 2017 12:52 pm

@lello64 ha scritto:tu ti devi mettere in chiaro, collegarti senza proxy, e poi discutiamo civilmente TRRRRRROOOOLLLLLAAACCCHHIONEEEEE
ignorante e deficiente, smettila di offendere la gente per bene, sei uno psicolabile, fatti curare

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Messaggio Da lello64 il Lun Gen 09, 2017 12:52 pm

già che ci sei segnala anche sto cazzo
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Messaggio Da giorgibe il Lun Gen 09, 2017 1:06 pm

ma la segnalazione va inoltrata in bilanciato, sbilanciato o semibilanciato ?

io comunque uso con grande soddisfazione in pratica da sempre solo i semibilanciati.

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