Tecnica pre-phono

Da marinraider Lun 29 Ago 2016 - 19:20

Salve, saluto tutti i membri del forum. A volte ho voglia di sostituire il mio pre-phono ad operazionali. Ho un dubbio però. Mi sapete dire quali sono le differenze sostanziali tra un pre-phono a operazionali, transistor o a valvole? Se sostituisco un pre-phono ad op con un altro sempre ad op a parte la timbrica posso migliorare altro?
Grazie. Saluti.

Da emmeci Lun 29 Ago 2016 - 19:46

marinraider ha scritto:Salve, saluto tutti i membri del forum. A volte ho voglia di sostituire il mio pre-phono ad operazionali. Ho un dubbio però. Mi sapete dire quali sono le differenze sostanziali tra un pre-phono a operazionali, transistor o a valvole? Se sostituisco un pre-phono ad op con un altro sempre ad op a parte la timbrica posso migliorare altro?
Grazie. Saluti.

Ciao, per quanto mi riguarda la risposta è Si oppure No a tutte le domande! Non è il tipo di componente attivo in assoluto a determinare la qualità finale di un qualsiasi amplificatore, compreso un pre phono. Alla fine è l'architettura circuitale e la sua bontà anche nell'assemblaggio a decretarne la qualità. Ho sentito suonare male e bene stadi e pre phono indipendentemente da quello che veniva usato come componente attivo. Poi in hifi è tutto così opinabile e personale, quindi ti farò un esempio, uno solo perché non mi piace snocciolare brand e modelli. Qualcuno potrebbe affermare che: "no! Gli operazionali percaritàdidio!" Suonano male! Poi magari un giorno, senza saperlo, incappa in un prodotto Lehmann Audio, con dentro i suoi belli amplificatori operazionali e... cambia idea! Laughing

Da valterneri Lun 29 Ago 2016 - 19:52

I circuiti integrati di qualità elevata sono semplicemente imbattibili,
e questo soprattutto per costruire un preamplificatore difficile
come il pre-phono-RIAA.
Molto bene lo si potrebbe costruire anche con componenti discreti,
esistono esempi di circuiti costruiti negli anni '80 di qualità elevatissima.

Ma oggi non ha senso, gli operazionali sono troppo evoluti,
ma se anziché comprarlo, lo vuoi costruire,
costruirlo a transistori è piú divertente.
Costruirlo a valvole lo è ancor di piú, è guasi magico,
ma non può certo competere coi moderni circuiti integrati.

Quando però, anziché misurare, si parla di suono e percezione
entra in gioco il piú irrazionale e impreparato dei nostri sensi: l'udito,
che è cosí facile da ingannare da far tenerezza,
unendoci poi la passione audiofila …. con "solide basi acquisite in rete …."

Da beppe61 Lun 29 Ago 2016 - 21:56

Mah....... guarda, da quel che letto sulla tua testina (la 2m red della ortofon, che ho anche io) potresti farlo al trizio e deuterio e non è che cambierebbe molto Laughing

(scusa l'intrusione trasversale ed immotivata)

Da emmeci Lun 29 Ago 2016 - 22:40

beppe61 ha scritto:Mah....... guarda, da quel che letto sulla tua testina (la 2m red della ortofon, che ho anche io) potresti farlo al trizio e deuterio e non è che cambierebbe molto
(scusa l'intrusione trasversale ed immotivata)

Magari è un po' piccolo ma con una montatura che lo valorizza... Hehe

Da beppe61 Lun 29 Ago 2016 - 22:48

emmeci ha scritto:
beppe61 ha scritto:Mah....... guarda, da quel che letto sulla tua testina (la 2m red della ortofon, che ho anche io) potresti farlo al trizio e deuterio e non è che cambierebbe molto
(scusa l'intrusione trasversale ed immotivata)

Magari è un po' piccolo ma con una montatura che lo valorizza...

Si tipo questa:
Tecnica pre-phono Img_670

Da valterneri Lun 29 Ago 2016 - 22:53

Non molto dotata in nulla,
ma qui è molto brava ed espressiva nel playback.

Da dinamanu Mar 30 Ago 2016 - 0:12

se vuoi un buon phono fatti un rega

Purtroppo l' operazionale e' quanto di piu economico e non musicale che possa esistere ed andrebbero evitati cioe' non toglie che fino ad un certo livello possono arrivare , piu che sufficente x molti , con le valvole e' difficile e costoso specie se ti fai un LCR ,vedi il phono e' quanto di piu complicato si possa costruire , un buon phono a jfet single ended non controreazionato rappresenta l'ottimo, non difficile da costruire

Da emmeci Mar 30 Ago 2016 - 8:59

valterneri ha scritto:Non molto dotata in nulla,
ma qui è molto brava ed espressiva nel playback.

Non capisco bene se è riferita a Marilyn, alla OM2RED o.... ad entrambe! Laughing

Da emmeci Mar 30 Ago 2016 - 9:02

dinamanu ha scritto:...un buon phono a jfet single ended non controreazionato rappresenta l'ottimo, non difficile da costruire

Mi sfugge un po' il concetto: anche i più semplici hanno struttura gain>EQ>gain a cosa è riferito il single ended?

Da dinamanu Mar 30 Ago 2016 - 10:00

single ended e' riferito alla circuitazione ,la piu semplice che si conosca ,in alternativa potresti fartelo complementare (i tubi non hanno il complementare)non eviteresti candensatori nel percorso del segnale ma dovresti compensare offset con dei servo ,avresti una alimentazione duale, alla fine una circuitazione molto piu complicata con sicuramente un po' di controreazione x la stabilita'
Tecnica pre-phono 2016-027

Da emmeci Mar 30 Ago 2016 - 10:48

Ok, quindi riferendoti a single ended intendevi applicato al primo stadio di amplificazione tipo il semplice "common source" tratto da:

http://diyaudioprojects.com/Solid/JFET-Phono-Preamplifier-Kit/diy-jfet-riaa-phono-preamp.html

Di questo progetto, esistono anche dei kit... il risultato lo definirei "buono" magari per chi fosse interessato può effettuare una ricerca in tal senso.

Da dinamanu Mar 30 Ago 2016 - 10:56

common source ed SE sono due cose ben distinte... comunque si, il concetto base e' quello e la versione seria da due giri a qualsiasi operazionale, molto di piu del semplice "buono" poi esiste la versione ultra complementare

Da emmeci Mar 30 Ago 2016 - 11:04

dinamanu ha scritto:common source ed SE sono due cose ben distinte...

Si ok... ma dicendo "tipo" mi riferivo al caso specifico di quello indicato.
Cortesemente... mi metti un link a quello che tu reputi la migliore versione?

Da dinamanu Mar 30 Ago 2016 - 11:11

http://www.allfetaudio.com/product_bp320.php

Da marinraider Mar 30 Ago 2016 - 11:14

Grazie a tutti per gli interventi. A quanto ho capito non è importante (almeno fino ad un certo punto) la tecnologia ma la bontà del prodotto ma comunque la miglior soluzione è rappresentata da un circuito a jfet. Penso che proverò a realizzare quello proposto. Grazie ancora.