Re: ??? DAC come Pre per Bantam Monoblock

Da scontin Lun 27 Giu 2016 - 15:36

Pinve ha scritto:mm.... 60 eurozzi 2 cavetti ... ma suonano bene .... lo sapevo l'ho detto! e adesso...?

Come dovresti ormai sapere, c'è chi ritiene che i cavi facciano una più o meno grande differenza e chi ritiene non servano assolutamente a nulla, e che basti un cavo da elettricista qualunque perché il rame è rame.

Detto questo, IMHO ritengo quelli indicati degli ottimi cavi, meglio dei Mogami spesso qui consigliati.

Trovo ottimi soprattutto quelli terminati di fabbrica.

Ripeto comunque, c'è chi ritiene siano soldi assolutamente buttati.

Da Pinve Lun 27 Giu 2016 - 15:42

si ho letto la solita diatriba; ho sentito differenze con i cavi di potenza sui diffusori, ma per quelli di segnale ... non mi pare.

Ma magari sono sordo io o non ho usato materiale giusto (presi a suo tempo da MW non proprio basici)

Certo che un cavo usato a 350 euro o nuovo a 1000 non lo prenderei, costa come 1/2 impianto; preferisco i dindini tenerli da parte per un paio di casse migliori delle mie concertino...o per un bel piatto... Dribbling

Da scontin Lun 27 Giu 2016 - 15:42

Pinve ha scritto:@Scontin

mi devo prendere 2 giorni per leggere (e decriptare) il tuo spoiler !

Da scontin Lun 27 Giu 2016 - 15:47

Pinve ha scritto:Certo che un cavo usato a 350 euro o nuovo a 1000 non lo prenderei, costa come 1/2 impianto; preferisco i dindini tenerli da parte per un paio di casse migliori delle mie concertino...o per un bel piatto...

Infatti non avrebbe il minimo senso. Anche per coloro come me che ritengono che i cavi abbiano la loro influenza, vale la regola del 10%: Non ha senso investire più del 10% del totale negli accessori (cavi e quant'altro).

I famosi "impianti rivelatori" purtroppo costano. Ovviamente se esistono...........

Da Pinve Lun 27 Giu 2016 - 17:46

se applichiamo la regola del 10% i cavi che mi hai segnalato ci stanno...

quanto ci vuole per averli da quel sito ?

ho visto che anche in amazonia ci sono... stasera li confronto.

Domanda sulla batteria;
ma tu hai una batteria per il DACPre ed una batteria per i finali (o 2?) ? con i relativi carica ?

Da scontin Lun 27 Giu 2016 - 18:05

Pinve ha scritto:se applichiamo la regola del 10% i cavi che mi hai segnalato ci stanno...

quanto ci vuole per averli da quel sito ?

ho visto che anche in amazonia ci sono... stasera li confronto.

Domanda sulla batteria;
ma tu hai una batteria per il DACPre ed una batteria per i finali (o 2?) ? con i relativi carica ?

Io conosco questo

http://www.playstereo.com/product_info.php?products_id=2236

Di norma spedisce il giorno dopo dal pagamento

Ho 1 batteria per il DACPre e 1 caricabatteria che va bene per batterie 6 e 12 Volt, guarda l'inserzione

Da lello64 Mar 28 Giu 2016 - 22:06

Pinve ha scritto:se applichiamo la regola del 10% i cavi che mi hai segnalato ci stanno...

caro pinve, vedo che anche tu come me hai una discreta età
non farti abbindolare da queste credenze da forum
la regola del 10% non ha senso
pensa ad un impianto da 100.000 euro... il tizio deve cacciare 10.000 euro di fili elettrici?
e prima che qualcuno dica "beh se lo può permettere...." io dico 'ngula a loro a cautela
e un onesto impiantino da 250 euro? lo cabliamo con della raffia?
ma parlando più seriamente
ti hanno indirizzato ad una pagina di un costruttore
intendiamoci, è un cavo economico tutto sommato
ma leggiamo la descrizione nella pagina
cita un cavo usb della loro serie che avrebbe questi effetti

??? DAC come Pre per Bantam Monoblock - Pagina 2 Prod_wireworld_waveform_fidelity

??? DAC come Pre per Bantam Monoblock - Pagina 2 Prod_wireworld_waveform_fidelity

non si capisce cosa ci sia sulle ascisse e cosa sulle ordinate
ma sopratutto sappiamo che nessuna misura elettrica ha mai evidenziato delle differenze nell'uso dei cavi
chi ci crede, in buona o mala fede non importa, si è sempre appellato ad altri sensi
non quelli che seguono la via della scienza e delle misure

e quindi quel grafico cosa ci sta a dire?
dobbiamo credere a tutto solo perchè è scritto su internet?

leggiti questa scherzosa parodia, non è tanto lontana dalla realtà
ti farà capire in che acqua stiamo

http://www.nonsolofili.esy.es/

Da scontin Mar 28 Giu 2016 - 22:31

La regola empirica dice di "non spendere oltre il 10% del valore totale dell'impianto", NON "spendete sempre il 10% del valore totale dell'impianto"............

Poi, in effetti, avendo conosciuto gente che ha impianti anche superiori ai 100.000 euri, ho notato che tendenzialmente la regola empirica tende ad essere applicata...... Ma magari a quel punto nel 10% ci sta pure un trasformatore d'isolamento da 6 KW su linea dedicata con cavi 4 AWG o rigorosi trattamenti acustici alla stanza od altre amenità del genere........

A parte il fatto che quel grafico si trova dai venditori ma non mi risulta sul sito del produttore, sulle ordinate ci sta il jitter e sulle ascisse il tempo.
Poi che sia veritiero e quale sia la fonte è un altro discorso.

Nessuno si fa abbindolare da nessuno.

@Pinve ha chiesto un consiglio e gli è stato dato, premettendo che per alcuni sono soldi che non vale la pena di spendere, per altri si.

Quindi, per favore, per una volta limitati a consigliare la piattina che consideri adeguata a @Pinve.
Altrimenti sei solo ripetitivo.

Da scontin Mar 28 Giu 2016 - 22:38

Provo a darti una traccia:

"Secondo me (o IHMO, se vuoi essere più internazionale) invece basta il cavo ultra-scontato dell'elettricista sotto casa....."

Dai, prova. Ce la puoi fare.

Da lello64 Mar 28 Giu 2016 - 23:32

scontin ha scritto:

A parte il fatto che quel grafico si trova dai venditori ma non mi risulta sul sito del produttore, sulle ordinate ci sta il jitter e sulle ascisse il tempo.
Poi che sia veritiero e quale sia la fonte è un altro discorso.

ti sbagli, è farina del produttore

http://www.futureshop.co.uk/wireworld-silver-starlight-usb-type-a-to-type-b-1m-p-7404.html#.V3LsiLiLSUk

http://www.futureshop.co.uk/download/WCT_Series7IntroBl.pdf

e io mi chiedo cosa ne pensi sulla veridicità tu, caro scontin
perchè la serietà di un produttore di qualsiasi cosa si misura anche in base alle cose che afferma
se siano vere o false ha la sua bella importanza per me
per te non lo so

Da scontin Mer 29 Giu 2016 - 1:52

lello64 ha scritto:ti sbagli, è farina del produttore

http://www.futureshop.co.uk/wireworld-silver-starlight-usb-type-a-to-type-b-1m-p-7404.html#.V3LsiLiLSUk

http://www.futureshop.co.uk/download/WCT_Series7IntroBl.pdf

e io mi chiedo cosa ne pensi sulla veridicità tu, caro scontin
perchè la serietà di un produttore di qualsiasi cosa si misura anche in base alle cose che afferma
se siano vere o false ha la sua bella importanza per me
per te non lo so

Penso prima di tutto che il sito del produttore è solo ed esclusivamente questo

http://www.wireworldcable.com/

Sulla veridicità di quel grafico non ho problemi a dire che anch'io nutro qualche dubbio...... Soprattutto se non so da cosa deriva, chi e come ha fatto le misure, ecc.....
Detto questo, purtroppo nel marketing tutti tendono a spararla grossa.

Di questa azienda mi piacciono i materiali, le tecnologie costruttive, la qualità di alcuni particolari offerti ad un prezzo che ritengo in genere ragionevole.
Poi li ritengo anche prodotti validi, ma su quest'ultimo punto ovviamente non sei d'accordo.

Certo, se venissi a scoprire che sparano bugie mi darebbe assai fastidio...... Ma su qualche strombazzata di marketing chiudo un occhio se in genere dimostrano serietà.
Poi concordo sul fatto che la serietà di un produttore di qualsiasi cosa si misura anche in base alle cose che afferma.

Da Pinve Mer 29 Giu 2016 - 9:32

se voglio farmi "pippe" mentali non me le faccio certo con dei cavi RCA.

Come tutte le cose la misura è la strada corretta.
Un cavo non "suona", questo è certo, ma forse uno ossidato o vecchio o di basa qualità introduce problemi.

Ho qualche esperienza anch'io e per cavi di segnale: oggi passo dai basici bianco e rosso (quelli che danno in regalo con la playstation per intenderci) ad un monster cable acquisito con un DAC .

Miglioramenti ? mah...! forse...certo evito qualche ronzio o disturbo e "mi pare" si senta meglio ma non ne faccio una patologia ne penso ad investirci: prima ci sono tante cose sul percorso del miglioramento.

Per intenderci i 60 euro per due cavetti suggeriti da Scontin mi sembrano già troppi, e non per tirchieria.

Ho sentito più diversità sui cavi di potenza per le casse, passando dalla piattina minimal a dei supra di MW da circa 8 euro/m, ma nulla che mi facesse poi minimamente pensare di passare a un vanderHull da 2000 euro...!

Da Pinve Mer 29 Giu 2016 - 14:01

il dac è già in viaggio, spedito il giorno dopo ... i BANTAM ...no; ma li fanno al momento?

Da lello64 Mer 29 Giu 2016 - 14:15

scontin ha scritto:

Penso prima di tutto che il sito del produttore è solo ed esclusivamente questo

http://www.wireworldcable.com/

Sulla veridicità di quel grafico non ho problemi a dire che anch'io nutro qualche dubbio...... Soprattutto se non so da cosa deriva, chi e come ha fatto le misure, ecc.....
Detto questo, purtroppo nel marketing tutti tendono a spararla grossa.

Di questa azienda mi piacciono i materiali, le tecnologie costruttive, la qualità di alcuni particolari offerti ad un prezzo che ritengo in genere ragionevole.
Poi li ritengo anche prodotti validi, ma su quest'ultimo punto ovviamente non sei d'accordo.

Certo, se venissi a scoprire che sparano bugie mi darebbe assai fastidio...... Ma su qualche strombazzata di marketing chiudo un occhio se in genere dimostrano serietà.
Poi concordo sul fatto che la serietà di un produttore di qualsiasi cosa si misura anche in base alle cose che afferma.

ti ho allegato nel post anche il pdf della loro brochure dove trovi il demential grafico ... vuoi che futurshop pubblichi un documento non autorizzato?
non so... se ci dobbiamo appendere a questa roba continuiamo pure a parlare di nulla

il marketing fantasioso ok
ma se si mette un grafico è diversa la cosa
ti immagini una roba del genere sul sito di focal o di mcintosh?
magari ti imbellettano un grafico con un editor ma non sparano una panzana di quel tipo
perchè invece quando si parla di cavi partono tutte queste puttanate ininterpretabili, fumose e demenziali?
non mi rivolgo a te scontin, che usi ascoltare persino i fusibili
tu sei già carne da macello
ti uso come rimando per mettere in allarme chi si avvicina a questa roba

Da ghiglie Mer 29 Giu 2016 - 14:27

Pinve ha scritto:il dac è già in viaggio, spedito il giorno dopo ... i BANTAM ...no; ma li fanno al momento?

Può essere, Stan ha abbastanza mercato e quindi deposito, Bantam non credo riesca a farne, probalmente ha dei semiassemblati che "mette insieme" al momento dell'ordine.
Cmq non è male, puoi provare lo stesso il DAC. Ai tempi mi ero trovato benone col Bushmaster, non credo che il Cayman possa essere da meno.

Da Pinve Mer 29 Giu 2016 - 14:43

... è che stavo già pensando a quale casse attaccarci ....ho le SF concertino 1 serie e le celestion ditton 15XR (entrambe ormai vintage) ; due cose differenti : le SF bass reflex le Ditton sosp.Pneum.

suonano proprio diverse... e forse non sono neanche quelle che userò; ci sarà una cassa vintage "economica" che migliora queste due ? le SF sono aggressive con una gamma media prevalente , le Ditton morbide e scompaiono...

Da giucam61 Gio 30 Giu 2016 - 0:49

prima di pensare ai diffusori prova quelli che hai,magari con i Bantam ti sorprenderanno.Poi se decidi di cambiarli pensa a modelli da pavimento,secondo me più completi di quelli da stand e più semplici da posizionare.I tuoi attuali diffusori decidessi di venderli penso abbiano un discreto mercato.
PS:perchè diffusori vintage?A parte alcuni modelli storici e quindi costosetti tanti altri sono solo roba vecchia.
PS2:i miei sono dei primi anni '80 Laughing

Da scontin Gio 30 Giu 2016 - 0:52

giucam61 ha scritto:PS2:i miei sono dei primi anni '80

I miei '79 ed '84.

Più che soddisfatto.

Da Pinve Gio 30 Giu 2016 - 11:50

[quote="giucam61"]prima di pensare ai diffusori prova quelli che hai,magari con i Bantam ti sorprenderanno.Poi se decidi di cambiarli pensa a modelli da pavimento,secondo me più completi di quelli da stand e più semplici da posizionare.I tuoi attuali diffusori decidessi di venderli penso abbiano un discreto mercato.
PS:perchè diffusori vintage?A parte alcuni modelli storici e quindi costosetti tanti altri sono solo roba vecchia.

sicuramente ! sono molto curioso di sentire le differenze con DAC e ampli nuovi.

Poi nel caso... siccome il budget è quello che è da valutare accuratamente se cambiare e con cosa.

Come dici tu la roba vecchia può avere problemi, ci sono molti post a riguardo.

Devo dire che le celestion che ho comprato tempo fa, a parte il corriere che me le ha massacrate nei mobili, suonano molto bene (con il trends) e mi hanno fatto riscoprire la sospensione pneumatica e scoprire il sound inglese ed il woofer passivo sui bassi... quindi chissà magari capire come suonano i diffusori west cost (jbl) o east cost (AR/advent) o qualche esempio giapponese non sarebbe male se a costi accettabili.
Sino ad oggi ho avuto solo casse bookself e quindi quelle da pavimento sarebbero la ciliegina sulla torta.

prima però ascolto, poi seguo Scontin sul tema alimentazione, poi....

Da Pinve Lun 4 Lug 2016 - 23:17

Allora.... Eccoci qua: arrivato il Cayman mkIi con l'ultimo livello sw. Purtroppo dei bantam sono arrivati solo i cavi di alimentazione e non i monoblocchi, speriamo domani.

Stasera ho fatto una provetta del cayman collegandolo al mission cyrrus 3 con cavi rca basici e collegandolo sia all'uscita coax ( sempre con un cavo rca ) del cd che all'ottico del macmini.

Sul coax una vera schifezza, tutto confuso... Daniel di Elton John Suona peggio del fijo da 30 euro che avevo. Devo capire perché. Il cavo fa la sua parte...

Sul digitale meglio, suona già meglio del fijo ma non abbastanza. Le concertino sono meno chiuse e nasali, bassi presenti e secchi ma non potentissimi. Medio alta mediocre a tratti piatta. Buon effetto stereo ma le casse di percepiscono chiaramente, non scompaiono e la scena è compressa tra loro. Non so se esiste realmente il rodaggio... Spero di sì, ora il bimbo ha meno di un ora di funzionamento, e dovrebbe migliorare.
Spero.

Intanto l'oggetto non è male, fatto bene e sembra solido ed è meno scatoletta de vdac

Da scontin Lun 4 Lug 2016 - 23:27

Pinve ha scritto:Allora.... Eccoci qua: arrivato il Cayman mkIi con l'ultimo livello sw. Purtroppo dei bantam sono arrivati solo i cavi di alimentazione e non i monoblocchi, speriamo domani.

Stasera ho fatto una provetta del cayman collegandolo al mission cyrrus 3 con cavi rca basici e collegandolo sia all'uscita coax ( sempre con un cavo rca ) del cd che all'ottico del macmini.

Sul coax una vera schifezza, tutto confuso... Daniel di Elton John Suona peggio del fijo da 30 euro che avevo. Devo capire perché. Il cavo fa la sua parte...

Sul digitale meglio, suona già meglio del fijo ma non abbastanza. Le concertino sono meno chiuse e nasali, bassi presenti e secchi ma non potentissimi. Medio alta mediocre a tratti piatta. Buon effetto stereo ma le casse di percepiscono chiaramente, non scompaiono e la scena è compressa tra loro. Non so se esiste realmente il rodaggio... Spero di sì, ora il bimbo ha meno di un ora di funzionamento, e dovrebbe migliorare.
Spero.

Intanto l'oggetto non è male, fatto bene e sembra solido ed è meno scatoletta de vdac

Il rodaggio fa la sua parte.
Però strano.
A batteria suona più analogico, ma quello che descrivi proprio non l'ho riscontrato.

Da Pinve Mar 5 Lug 2016 - 12:43

è stata una prova veloce, sicuramente da risentire.
Avevo già le Pa..e girate per i BANTAM che mancano all'appello...il tracking postale dice sono ancora "in lavorazione" ... ma allora perchè mi sono arrivati i cavi in una scatola a parte ...?

ho iniziato con il coax del lettore CD (videorecorder) ed è stato deprimente, con anche qualche fruscio (vecchio cavo RCA ossidato?).

Poi ho collegato la liquida via cavo ottico è già andava molto meglio, le sonus faber suonavano veramente diverse, più aperte e chiare. Bassi secchi e veloci ma gamma media alta impastata.

Sembra sparita la caratteristica delle concertino della gamma media un pò avanti.

ho provato le due uscite (fix e variable ) e funzionano bene; il pot mi sembri "attacchi" quasi subito (avevo letto che a basso volume c'erano problemi).

Piuttosto pensavo mi arrivasse almeno un cavo USB , ma niente; meglio collegarlo in ottico o USB visto che entrambi sono 24/196 ?

Da scontin Mar 5 Lug 2016 - 12:59

Io andavo di USB con un cavo puro dati (solo i pin dati, niente alimentazione).

Al Caiman non servono i 5V del PC.

Da Pinve Ven 8 Lug 2016 - 23:23

Finalmente sono arrivati i bantam!! Che piccoli !

Ovviamente ho resistito 5 minuti ed ho montato l'impianto tipo: macmini, cayman mk 2,i 2 monoblock bantam e le concertino....cavi provvisori.

Poi li ho confrontati con il trends è il vdac....e le ditton.

Che dire... Per adesso il trend batte 2 a zero i bantam! Ma dopo un paio d'ore già miglioravano. La cosa che mi stupisce è che il trends suona quasi più forte dei gemelli...

Da giucam61 Sab 9 Lug 2016 - 11:37

non vorrei che il cayman fosse il collo di bottiglia....comunque tienici informati sugli sviluppi dopo il rodaggio.Il mio Alientek si è addolcito molto col passare del tempo,in Normal e abbinato alle Audionirvana adesso uso i treble a +4 Orrified

e bassi a go go. Hello

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