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Regola secondo la quale si deve dedicare metà del budget ai diffusori.

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Messaggio Da fragorino88 Ven 24 Apr 2015 - 17:22

Salve a tutti.

Secondo voi è valida la regola secondo la quale il budget da destinare ai diffusori deve essere di circa il 50% della spesa totale di tutto l'impianto?

Grazie in anticipo.

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Messaggio Da gnomby Ven 24 Apr 2015 - 17:28

Se hai in mente un impianto con ampli in classe T la regola non può valere, non oso pensare che diffusori potresti trovare con una trentina di euro Laughing
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Messaggio Da fragorino88 Ven 24 Apr 2015 - 18:04

gnomby ha scritto:Se hai in mente un impianto con ampli in classe T la regola non può valere, non oso pensare che diffusori potresti trovare con una trentina di euro Laughing

Il budget è di 5.000€

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Messaggio Da dsotm Ven 24 Apr 2015 - 19:21

imho non esistono regole così drastiche e "matematiche",anche perchè poi molto può dipendere se per prodotti diversi (diffusori,lettori,amplificatori,ecc) ti rivolgi a mercati diversi (nuovo,usato,diy,ecc).
detto questo un metodo piuttosto collaudato è quello di partire dalla scelta dei diffusori che meglio si addicono ai propri gusti;in base ai diffusori scelto potrai poi decidere con calma l'amplificatore che meglio si sappia interfacciare con essi
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Messaggio Da Zio Ven 24 Apr 2015 - 21:43

Ricordavo questo 3D:
https://www.tforumhifi.com/t24462-quale-la-percentuale-di-spesa-per-i-diffusori?highlight=percentuale
Io sono d'accordo con dsotm, prima si scelgono i diffusori, poi tutto il resto.
Con 5000€ a disposizione, se si dedicano 2500€ ai diffusori la scelta è ampia per tipologia e gusti.

Con quella cifra a disposizione io investirei anche 500€ sulla stanza. Un minimo di trattamento fa sicuramente suonare meglio gli altri 4500€. Più che investire su diffusori migliori.
Basta un tappeto, una parete trattata, spesso non serve fare grandi cose.
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Messaggio Da valterneri Sab 25 Apr 2015 - 0:33

dsotm ha scritto:.... è di partire dalla scelta dei diffusori che meglio si addicono ai propri gusti ....
Zio ha scritto:.... io investirei anche 500€ sulla stanza, un minimo di trattamento ....
e anche ...
più la cifra sale, più percentuale va dedicata alle casse,
la cui crescita qualitativa è rilevante davvero.
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Messaggio Da andzoff Sab 25 Apr 2015 - 8:29

Beato lui che entra in questo mondo con un budget di 5000 €.
Io ogni volta che compro un componente, ne devo vendere un altro. Arrgh!
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Messaggio Da handros Sab 25 Apr 2015 - 9:43

andzoff ha scritto:Beato lui che entra in questo mondo con un budget di 5000 €.
Non ne sono troppo convinto: se ben guidato/ragionato ne può uscire un impianto stellare, ma senza esperienze precedenti che possano determinare una "crescita" potrebbe essere comunque difficile apprezzarne in pieno le qualità. Mmm
Da neopatentato è difficile apprezzare una sportiva pura in quanto non riesci a sfruttarla; e se ci provi rischi macchina e pelle... Muble
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Messaggio Da andzoff Sab 25 Apr 2015 - 9:59

Hai pienamente ragione.
Ed ora che l'amico che ha aperto il thread ha soddisfatto la sua curiosità sulla parte del budget da destinare ai diffusori, potrebbe andare avanti con le domande più utili per lui:
in base al mio ambiente, di che tipo di diffusori ho bisogno?
Cose di questo tipo...
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Messaggio Da handros Sab 25 Apr 2015 - 14:50

Stavo per scrivere una grande cazzata: "ecco cosa farei io partendo da zero".Embarassed
Ma partire da zero,nel bene o nel male, ormai mi è impossibile. Shocked
Provo quindi a rivedere il mio pensiero: "ecco cosa farei partendo da qualcosa di diverso/che non conosco"...conscio che comunque il tutto in un qualche modo è assolutamente influenzato da quello che conosco (o suppongo di conoscere Rolling Eyes )
- diffusori di livello, di cui ho letto essere comunque onnivori: Spendor SP-100 (usati circa 2500euro; se dovessi cambiare le mie JBL, penso che curioserei in quella direzione);
- finale Nakamichi PA-7E, non so se il prezzo sia congruo, ma se vale la metà di quello che si legge, galoppi!  http://www.kijiji.it/annunci/audio-tv-e-video/verbania-annunci-verbania/nakamichi-pa-7e-amplificatore-di-potenza/79316540?svd=1
- un qualunque pre-dac di livello almeno del M-Dac o Benchmark DAC1 USB (fa anche da pre, vero?!? Razz ); potenzialmente sbavo per il NAD M51 (costo usato 1200euro???)
Col NAD M51 saremmo a 4700euro...e mancano sorgente e trattamento ambiente...cavolo se è "facile" spendere 5000euro! Shocked Laughing Hehe

Buona domenica! Hello
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Messaggio Da andzoff Sab 25 Apr 2015 - 15:32

Ma perchè delle casse da scaffale? Se l'amico non ha problemi di spazio, potrebbe preferire delle torri. In questo caso io darei una occhiata in casa Proac (ma è un nome come tanti, non sono un buon consulente).
Torniamo alla domanda iniziale:
in base al mio ambiente, di che tipo di diffusori ho bisogno?
Hello
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Messaggio Da handros Sab 25 Apr 2015 - 16:52

andzoff ha scritto:Ma perchè delle casse da scaffale? Se l'amico non ha problemi di spazio, potrebbe preferire delle torri. In questo caso io darei una occhiata in casa Proac (ma è un nome come tanti, non sono un buon consulente).
Delle Spendor ho solo letto ed erano solo una indicazione "qualitativa" generica; mi sembra comunque riduttivo definirle "da scaffale" Razz  Laughing
In effetti potrebbero andare benissimo anche delle Cerwin-Vega XLS215 Hehe  Wink  Dribbling

Torniamo alla domanda iniziale:
in base al mio ambiente, di che tipo di diffusori ho bisogno?Hello[/quote]
Che resta un precetto validissimo infatti Ok
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Messaggio Da Pier Sab 25 Apr 2015 - 21:32

In linea di massima io partirei sicuramente da dei diffusori ben suonanti alle tue orecchie tenendo in buona considerazione anche la facilitá di pilotaggio e la buona sensibilità così da poter disporre di maggior scelta per gli abbinamenti e per non trovarsi spiacevoli sorprese.

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Messaggio Da fragorino88 Mar 28 Apr 2015 - 15:34

Grazie a tutti per i consigli, ma i conti erano gia fatti da prima che vi ponessi la domanda.
Volevo solo essere sicuro di non sbagliare dedicando troppi o troppi pochi soldi alle casse.

Come vi dicevo il budget è 5.000€

Le casse voglio queste:
Linn Majik 140
http://www.linn.co.uk/all-products/loudspeakers/majik-140

Costano sui 2.500€.
Tutto il resto dovrò comprarlo con i restanti soldi.

Grazie ancora.

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Messaggio Da dsotm Mar 28 Apr 2015 - 16:56

probabilmente hai già visto l'annuncio,in caso contrario magari potrebbe interessarti

http://www.ebay.it/itm/LINN-MAJIK-140-Diffusore-da-pavimento-4-Vie-tecnologia-2-K-Array-colore-Rosenut-/171628323577?_trksid=p2054897.l4275

con quale amplificatore hai avuto modo di ascoltarle?
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Messaggio Da gigetto Mar 28 Apr 2015 - 16:57

Guarda ti dò dei consigli. Se prendi un Breeze con un alimentatore degno spendi in toto circa 150€. Poi se hai la possibilità comperi delle Proac studio 140 o delle Heresy et voilà.....il resto per una buona sorgente come un'oppo o un lektor e hai un impianto che spacca le piume dietro ai passeri....

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Messaggio Da fragorino88 Mar 28 Apr 2015 - 18:00

dsotm ha scritto:probabilmente hai già visto l'annuncio,in caso contrario magari potrebbe interessarti

http://www.ebay.it/itm/LINN-MAJIK-140-Diffusore-da-pavimento-4-Vie-tecnologia-2-K-Array-colore-Rosenut-/171628323577?_trksid=p2054897.l4275

con quale amplificatore hai avuto modo di ascoltarle?

Con un vecchio Luxman LV-110 ed un lettore cd della denon di cui non ricordo il nome ma roba da 300€.
Ho sempre desiderato delle casse della Linn. Quindi le casse saranno di sicuro quelle.
Per quanto riguarda l'ampli mi sono sempre piaciuti i giapponesi tipo Onkyo (P-3000R), Marantz o perchè no un altro Luxman magari nuovo, con tutti rispetto per il vecchio LV-110.

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Messaggio Da handros Mar 28 Apr 2015 - 18:13

fragorino88 ha scritto:Per quanto riguarda l'ampli mi sono sempre piaciuti i giapponesi tipo Onkyo (P-3000R), Marantz o perchè no un altro Luxman magari nuovo, con tutti rispetto per il vecchio LV-110.
Belli i nuovi Onkyo! Shocked
Gli abbineresti il suo finale M-5000R?
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Messaggio Da fragorino88 Mar 28 Apr 2015 - 18:39

handros ha scritto:
fragorino88 ha scritto:Per quanto riguarda l'ampli mi sono sempre piaciuti i giapponesi tipo Onkyo (P-3000R), Marantz o perchè no un altro Luxman magari nuovo, con tutti rispetto per il vecchio LV-110.
Belli i nuovi Onkyo! Shocked
Gli abbineresti il suo finale M-5000R?

Ho sbagliato, volevo scrivere Onkyo A-9000 (Ampli integrato),
invece ho scritto Onkyo P-3000 (il pre da accoppiare al finale M-5000).

Per le Linn 140 un buon integrato mi sembra più che sufficente.
Non andrei a metterci pre+finale.

Caso mai se avessi preso il modello superiore di casse le Linn Isobarik allora di sicuro avrei scelto pre+finale.
Ma sono ampiamente fuori budget. Ma di brutto.

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Messaggio Da handros Mar 28 Apr 2015 - 19:01

fragorino88 ha scritto:Caso mai se avessi preso il modello superiore di casse le Linn Isobarik allora di sicuro avrei scelto pre+finale.
Ma sono ampiamente fuori budget. Ma di brutto.
http://www.amazon.it/Onkyo-A-9000R-S-Amplificatore/dp/B006HHIPY8
altra discreta offerta.
Comunque (budget a parte, ovviamente!) non farei del discorso pre+finale VS integrato un mero puntiglio di "qualità"; non è detto che una coppia pre+finale sia per forza meglio suonante (certo, nella stessa linea di prodotto dello stesso produttore, come questo caso, me lo aspetto, soprattutto se pre+finale costano il doppio/triplo dell'integrato).
Personalmente ho un integrato, ma potendo fare certe scelte (multiamplificazione attiva, oppure finali mono con cavi di potenza di pochi cma ridosso dei diffusori), un pensiero a sacrificare la semplicità ce lo farei.
Certo, il portafogli sempre quello è Hehe
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Messaggio Da handros Mar 28 Apr 2015 - 20:16

fragorino88 ha scritto:Come vi dicevo il budget è 5.000€

Le casse voglio queste:
Linn Majik 140
http://www.linn.co.uk/all-products/loudspeakers/majik-140

Costano sui 2.500€.
Tutto il resto dovrò comprarlo con i restanti soldi.

Grazie ancora.
penso che a questo punto possa esserti più utile l'apertura di un apposito 3ad di consigli su abbinamenti ampli e sorgenti per quelle Linn.
a meno che tu non abbia già definitivamente deciso per l'Onkyo...brutto non è Laughing
Direi comunque che punti sulla massima semplicità, avendo optato per un ampli integrato con ingressi digitali/DAC inclusi
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Messaggio Da gigetto Mar 28 Apr 2015 - 20:43

handros ha scritto:
fragorino88 ha scritto:Caso mai se avessi preso il modello superiore di casse le Linn Isobarik allora di sicuro avrei scelto pre+finale.
Ma sono ampiamente fuori budget. Ma di brutto.
http://www.amazon.it/Onkyo-A-9000R-S-Amplificatore/dp/B006HHIPY8
altra discreta offerta.
Comunque (budget a parte, ovviamente!) non farei del discorso pre+finale VS integrato un mero puntiglio di "qualità"; non è detto che una coppia pre+finale sia per forza meglio suonante (certo, nella stessa linea di prodotto dello stesso produttore, come questo caso, me lo aspetto, soprattutto se pre+finale costano il doppio/triplo dell'integrato).
Personalmente ho un integrato, ma potendo fare certe scelte (multiamplificazione attiva, oppure finali mono con cavi di potenza di pochi cma ridosso dei diffusori), un pensiero a sacrificare la semplicità ce lo farei.
Certo, il portafogli sempre quello è Hehe

L'impianto Hi-Fi deve essere composto necessariamente da due tipologie di componenti, casse e sorgenti che sono i reali creatori del suono e le amplificazioni che non devono suonare ma comporre e completare il suono. La differenza tra un ampli finale e un pre e un integrato sono pazzesche...........tanto che i miei amici l'Hio-Fi senza il pre non lo guardano di striscio.

Infatti prima di prendere il Breeze valutavo i Bantan e i Project che sono pre con due finali, ma mi han detto che nonostante siano oggetti validi siano inferiori agli 3116

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Messaggio Da Zio Mar 28 Apr 2015 - 21:36

gigetto ha scritto:Infatti prima di prendere il Breeze valutavo i Bantan e i Project che sono pre con due finali, ma mi han detto che nonostante siano oggetti validi siano inferiori agli 3116
La settimana scorsa ho fatto una prova da un amico ed abbiamo collegato il mio breeze con alimentatore da Notebook 19,5V, collegandolo alle sue Proac Studio 140 MkI.
Ci siamo guardati sorpresi per la qualità di ciò che ne usciva.
I commenti erano: non è pulitissimo, la scena non è molto larga, la dinamica è buona, gli alti non sono molto estesi e i bassi hanno una buona articolazione, nel complesso è un ottimo sentire!
Poi lo abbiamo scollegato ed abbiamo utilizzato come pre il suo DAC Wadia121 (che fa anche da pre) e come finale il suo Naim Nap 100.
Che dire...
Dopo 1 minuto ho riposto il mio Breeze per non farlo vergognare troppo: non c'era confronto, la superiorità dell'impianto più costoso era talmente schiacciante da non meritare nessun commento.

Il io mio Breeze me lo godo tantissimo, ma una cosa è giocare con componenti economici e bensuonanti, un'altra cosa è ricercare l'alta fedeltà.

Il tutto ovviamente IMHO.

Scusate la franchezza, ma con un impianto come quello che vorrebbe creare dell'amico che ha aperto il 3D, non mi sognerei nemmeno di tenerlo in cosiderazione.

PS: io l'alimentazione lineare al Breeze non la metto, quindi per me il confronto termina qui. Resta un prodotto fantastico che se la batte con amplificazioni entry-level. Io con il mio impianto principale (che non è iper costoso), mi ritengo già ampiamento oltre.
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Messaggio Da dsotm Mar 28 Apr 2015 - 21:57

fragorino88 ha scritto:Per le Linn 140 un buon integrato mi sembra più che sufficente.
Non andrei a metterci pre+finale.

Provo a buttare giù qualche idea

http://www.audiograffiti.com/area_usato/amplificatori-integrati/vendo-primare-a30-1-amplificatori-integrati_id135413_lit.asp

http://www.audiograffiti.com/area_usato/amplificatori-integrati/vendo-naim-nait-xs-con-flatcap--amplificatori-integrati_id147338_lit.asp

http://www.audiocostruzioni.com/r_s/ampli/roksan-k3-ampli/roksan-k3.htm

Comunque se vuoi un parere personale:io non mi concentrerei troppo sull'oggetto in sè (scelta tra integrato o due telai) ma sull'abbinamento e sulla sinergia tra l'elettronica e i diffusori.Quindi imho (ma strettamente imho) non mi sentirei di dire che una soluzione pre+finale sia eccessiva per una coppia di diffusori,piuttosto si potrebbe dire che sia eccessiva in relazione al budget (i due telai si sa costano un po' di più rispetto agli integrati).Il consiglio rimane quindi quello di provare l'abbinamento ed effettuare la scelta in relazione al budget Wink
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Messaggio Da handros Mar 28 Apr 2015 - 22:57

dsotm ha scritto:Il consiglio rimane quindi quello di provare l'abbinamento ed effettuare la scelta in relazione al budget Wink
Ok


Curiosità fragorino88: hai preferenze sulla impostazione generale del suono dell'impianto?
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Impianto : CD Tascam CD-RW5000 - PC Daphile - DAC S.M.S.L. M500 - AMPLI Powersoft LiteMod by MICROSIM - CASSE JBL L100 Century Bellino modded!

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Regola secondo la quale si deve dedicare metà del budget ai diffusori. Empty Re: Regola secondo la quale si deve dedicare metà del budget ai diffusori.

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