Ripristino ESB 7/06 seconda serie
+6
lukyluke
Fernando Micelli
Tommaso Cantalice
Biagio De Simone
valterneri
Zio
10 partecipanti
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti :: Do It by Yourself :: DIY :: Autocostruzione e tweak diffusori
Pagina 2 di 2
Pagina 2 di 2 • 1, 2
Re: Ripristino ESB 7/06 seconda serie
valterneri ha scritto:Semplice, devi realizzare un cross-over a 4 vie!Zio ha scritto:Chiarito questo... come mi si consiglia di realizzare il crossover?
E io so cos'è perché l'ho letto in un settimanale femminile che, nello spiegare
cos'è l'Hi-Fi e le casse con più coni, scriveva, pressappoco:
"le casse possono essere a due vie o a tre vie,
quando sono a due vie il segnale elettrico va alla cassa e ritorna per l'altra via,
quando sono a tre vie il segnale va, torna e rivà ancora indietro per la terza via .... "
Quindi ti consiglio di fare il cross-over a scivolo,
così il segnale si diverte di più.
Zio- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 06.04.13
Numero di messaggi : 3952
Provincia : Emilia
Impianto : Sorgente, amplificazione, casse, un po' come tutti...
Re: Ripristino ESB 7/06 seconda serie
Hai tre modi a scelta tua:
1) ripristini la cassa come se fosse originale con i componenti originali
2) rispetti il progetto originale ma con componenti nuovi
3) ti svincoli dal progetto originale e dal suono che i progettisti volevano ottenere
Per ripristinare la cassa come in origine ti occorrono i componenti originali,
cosa hai del vecchio filtro?
In questo ti posso aiutare io perché li ho conservati (erano incollati su faesite!)
Io rispetterei il progetto portandolo all'essenziale, quindi niente fusibili,
commutatori e reostati.
L'unico consiglio è questo:
dopo aver restaurato a nuovo e chiuso il mobile,
esci con i 4 fili dei 4 coni
e realizza un filtro esteticamente molto improvvisato all'esterno della cassa,
dopo che sarai arrivato a soddisfazione
lo ricostruisci con buona estetica e affidabilità e lo inserisci nella cassa.
1) ripristini la cassa come se fosse originale con i componenti originali
2) rispetti il progetto originale ma con componenti nuovi
3) ti svincoli dal progetto originale e dal suono che i progettisti volevano ottenere
Per ripristinare la cassa come in origine ti occorrono i componenti originali,
cosa hai del vecchio filtro?
In questo ti posso aiutare io perché li ho conservati (erano incollati su faesite!)
Io rispetterei il progetto portandolo all'essenziale, quindi niente fusibili,
commutatori e reostati.
L'unico consiglio è questo:
dopo aver restaurato a nuovo e chiuso il mobile,
esci con i 4 fili dei 4 coni
e realizza un filtro esteticamente molto improvvisato all'esterno della cassa,
dopo che sarai arrivato a soddisfazione
lo ricostruisci con buona estetica e affidabilità e lo inserisci nella cassa.
valterneri- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7684
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon
Re: Ripristino ESB 7/06 seconda serie
Zio ha scritto:Ecco le immagini dove si vedono le ottime condizioni del foam, a mio avviso evidentemente sostituito recentemente.Fernando Micelli ha scritto:Aahhh
ESB7/06
mio primo amore, e chi se le scorda più!
Conobbi all'epoca il Progettista, il Maestro Giussani, su Roma durante una
presentazione ufficile.
Quanto tempo!
Ve ne furono diverse versioni ma, di massima, tagli e filtro, cambiavano ben poco.
Molta roba la si può eliminare con indubbio vantagio sonico.
Ma la cosa più importante da verificare sono le condizioni delle sospensioni di W e
Mid-W. Il foam di cui sono fatte non è certo fatto per durare.
Sarebbe utile una maggiore dimensione delle immagini, così non si vede granchè.
Un Abracio!
Chiarito questo... come mi si consiglia di realizzare il crossover?
io direi chi ti consiglia il crossover ? secondo me alberto , l'ho visto stamattina fare al volo un xover di prova x un clone delle dq10 , ( 5 vie) tutto montato in aria libera tanto per fare prove ( chiaro che l'ha calcolato prima ) porco c....o come suonano . una vera bomba
natale55- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 11.04.14
Numero di messaggi : 3397
Località : san colombano al lambro
Provincia : milano
Occupazione/Hobby : pensionato
Impianto : AMPLI-galactron mk2240-dac - northstar extremo - lettore di rete cambridge cxn
- cocktail x 10 - diffusori - rona (3 vie a.bellino) venusia (autocostruite a.bellino)
in parcheggio
pre e finale heybrook-ampli creek cas 4040 - proton am10-proton 520-diffusori autocostruiti, permian-w3aj2-jammy
diffusori conar 2 vie coassiale
Re: Ripristino ESB 7/06 seconda serie
Hai ragione Natale, ma io non vorrei fare un crossover nuovo. Vorrei solo rifare il crossover originale senza le regolazioni (che in questa versione non ci sono) e togliendo il superfluo. Sempre che di superfluo si tratti.
Inoltre Alberto per simulare un crossover dovrebbe misurare tutti gli AP, per farlo dovrei portargli le casse... La cosa mi risulterebbe difficoltosa...
Ripartendo dal cross originale, Valter suggeriva delle resistenze da 4,7ohm al posto dei reostati. E questo sarebbe OK. Come mai proprio da 4,7 e non un altro valore?
Per quanto riguarda fusibili e display? Sarebbe sufficiente non montarli oppure...?
Inoltre Alberto per simulare un crossover dovrebbe misurare tutti gli AP, per farlo dovrei portargli le casse... La cosa mi risulterebbe difficoltosa...
Ripartendo dal cross originale, Valter suggeriva delle resistenze da 4,7ohm al posto dei reostati. E questo sarebbe OK. Come mai proprio da 4,7 e non un altro valore?
Per quanto riguarda fusibili e display? Sarebbe sufficiente non montarli oppure...?
Zio- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 06.04.13
Numero di messaggi : 3952
Provincia : Emilia
Impianto : Sorgente, amplificazione, casse, un po' come tutti...
Re: Ripristino ESB 7/06 seconda serie
natale55 ha scritto:
io direi chi ti consiglia il crossover ? secondo me alberto , l'ho visto stamattina fare al volo un xover di prova x un clone delle dq10 , ( 5 vie) tutto montato in aria libera tanto per fare prove ( chiaro che l'ha calcolato prima ) porco c....o come suonano . una vera bomba
scusate l'OT
Natale scusa, per caso Alberto ha in cantiere un kit ispirato alle DQ10?
O era un progetto su richiesta? O altro (esperimenti, etc)? Sarei curiosissimo di sentire un progetto basato sulle DQ10.
Grazie.
fine OT
fritznet- Membro classe diamante
- Data d'iscrizione : 27.02.10
Numero di messaggi : 10083
Località : Grønlænd
Provincia : querceto
Occupazione/Hobby : morto che pialla
Impianto : lol-fi
Re: Ripristino ESB 7/06 seconda serie
Perché forse ho sbagliato!Zio ha scritto:... Valter suggeriva delle resistenze da 4,7ohm al posto dei reostati.
E questo sarebbe OK. Come mai proprio da 4,7 e non un altro valore?
Le resistenze fisse sostituirebbero i reostati che sono da 10 ohm,
di solito nelle casse la posizione neutra dei reostati sta a mezzogiorno,
ovvero a metà, ovvero a 5 ohm.
Però ora vedo che lo schema di destra che ha trovato Tommaso
porta a 2,2 queste resistenze, 5,6 ohm nel caso del midrange.
Quindi: o nel progetto delle varie versioni hanno cambiato idea,
oppure prevedono minor potenza per l'amplificatore acuti, oppure chissà.
Anche la resistenza R6 porta a inserire un valore più basso di 4,7.
Spesso seguivano i gusti della gente per vendere di più della concorrenza,
e di solito in negozio viene preferita la più esuberante alla più lineare,
Fusibili e display sono da togliere, a meno che i display non siano a vista
e sia brutto toglierli, non ricordo dove sono.
valterneri- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7684
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon
Re: Ripristino ESB 7/06 seconda serie
Tutto chiaro! Potrei partire con R da 4,7 per poi sostituirle in base alla risposta desiderata.valterneri ha scritto:
Perché forse ho sbagliato!
Le resistenze fisse sostituirebbero i reostati che sono da 10 ohm,
di solito nelle casse la posizione neutra dei reostati sta a mezzogiorno,
ovvero a metà, ovvero a 5 ohm.
Però ora vedo che lo schema di destra che ha trovato Tommaso
porta a 2,2 queste resistenze, 5,6 ohm nel caso del midrange.
Quindi: o nel progetto delle varie versioni hanno cambiato idea,
oppure prevedono minor potenza per l'amplificatore acuti, oppure chissà.
Anche la resistenza R6 porta a inserire un valore più basso di 4,7.
Spesso seguivano i gusti della gente per vendere di più della concorrenza,
e di solito in negozio viene preferita la più esuberante alla più lineare,
Fusibili e display sono da togliere, a meno che i display non siano a vista
e sia brutto toglierli, non ricordo dove sono.
I display non ci sono nella versione che ho io (almeno... a vista non ci sono e dentro la cassa non li ho visti...), quindi il fatto di non metterli non mi crea alcun problema. Anzi...
Quindi se le cose stanno così inizierò a stilare la lista della spesa.
Zio- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 06.04.13
Numero di messaggi : 3952
Provincia : Emilia
Impianto : Sorgente, amplificazione, casse, un po' come tutti...
Re: Ripristino ESB 7/06 seconda serie
Due possibili cause del valore differente tra reostati e resistenze sono:
1) la posizione segnata come 0 (neutra) non era quella centrale
2) hanno cambiato il materiale delle membrane di tweeter e midrange
Non mi farei problemi e agirei come hai deciso.
Se vuoi le mie bobine e i condensatori te li regalo volentieri.
1) la posizione segnata come 0 (neutra) non era quella centrale
2) hanno cambiato il materiale delle membrane di tweeter e midrange
Non mi farei problemi e agirei come hai deciso.
Se vuoi le mie bobine e i condensatori te li regalo volentieri.
valterneri- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7684
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon
Re: Ripristino ESB 7/06 seconda serie
fritznet ha scritto:natale55 ha scritto:
io direi chi ti consiglia il crossover ? secondo me alberto , l'ho visto stamattina fare al volo un xover di prova x un clone delle dq10 , ( 5 vie) tutto montato in aria libera tanto per fare prove ( chiaro che l'ha calcolato prima ) porco c....o come suonano . una vera bomba
scusate l'OT
Natale scusa, per caso Alberto ha in cantiere un kit ispirato alle DQ10?
O era un progetto su richiesta? O altro (esperimenti, etc)? Sarei curiosissimo di sentire un progetto basato sulle DQ10.
Grazie.
fine OT
sentite stamattina , sono quelle che vedi nel sito sul fai da te , ma il mobile l'ha fatto un cliente e a lui non piaceva assolutamente perchè fatto con legno lamellare di pioppo , infatti non era molto sordo come mobile il progetto è suo oggi ha montato il crossover e le abbiamo sentite un'oretta , una vera bomba , quel woofer da 38 in cassa chiusa è un'ira di dio , il medio alto è spaventosamente bello e lavorando ( il medio ) in dipolo hanno una scena maledettamente ampia e profonda . credo pero' che oggi pomeriggio sarebbe venuto il cliente a prenderle
natale55- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 11.04.14
Numero di messaggi : 3397
Località : san colombano al lambro
Provincia : milano
Occupazione/Hobby : pensionato
Impianto : AMPLI-galactron mk2240-dac - northstar extremo - lettore di rete cambridge cxn
- cocktail x 10 - diffusori - rona (3 vie a.bellino) venusia (autocostruite a.bellino)
in parcheggio
pre e finale heybrook-ampli creek cas 4040 - proton am10-proton 520-diffusori autocostruiti, permian-w3aj2-jammy
diffusori conar 2 vie coassiale
Re: Ripristino ESB 7/06 seconda serie
natale55 ha scritto:
sentite stamattina , sono quelle che vedi nel sito sul fai da te , ma il mobile l'ha fatto un cliente e a lui non piaceva assolutamente perchè fatto con legno lamellare di pioppo , infatti non era molto sordo come mobile il progetto è suo oggi ha montato il crossover e le abbiamo sentite un'oretta , una vera bomba , quel woofer da 38 in cassa chiusa è un'ira di dio , il medio alto è spaventosamente bello e lavorando ( il medio ) in dipolo hanno una scena maledettamente ampia e profonda . credo pero' che oggi pomeriggio sarebbe venuto il cliente a prenderle
grazie
fritznet- Membro classe diamante
- Data d'iscrizione : 27.02.10
Numero di messaggi : 10083
Località : Grønlænd
Provincia : querceto
Occupazione/Hobby : morto che pialla
Impianto : lol-fi
Re: Ripristino ESB 7/06 seconda serie
fritznet ha scritto:natale55 ha scritto:
sentite stamattina , sono quelle che vedi nel sito sul fai da te , ma il mobile l'ha fatto un cliente e a lui non piaceva assolutamente perchè fatto con legno lamellare di pioppo , infatti non era molto sordo come mobile il progetto è suo oggi ha montato il crossover e le abbiamo sentite un'oretta , una vera bomba , quel woofer da 38 in cassa chiusa è un'ira di dio , il medio alto è spaventosamente bello e lavorando ( il medio ) in dipolo hanno una scena maledettamente ampia e profonda . credo pero' che oggi pomeriggio sarebbe venuto il cliente a prenderle
grazie
figurati è un piacere
natale55- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 11.04.14
Numero di messaggi : 3397
Località : san colombano al lambro
Provincia : milano
Occupazione/Hobby : pensionato
Impianto : AMPLI-galactron mk2240-dac - northstar extremo - lettore di rete cambridge cxn
- cocktail x 10 - diffusori - rona (3 vie a.bellino) venusia (autocostruite a.bellino)
in parcheggio
pre e finale heybrook-ampli creek cas 4040 - proton am10-proton 520-diffusori autocostruiti, permian-w3aj2-jammy
diffusori conar 2 vie coassiale
Re: Ripristino ESB 7/06 seconda serie
fritznet ha scritto:natale55 ha scritto:
sentite stamattina , sono quelle che vedi nel sito sul fai da te , ma il mobile l'ha fatto un cliente e a lui non piaceva assolutamente perchè fatto con legno lamellare di pioppo , infatti non era molto sordo come mobile il progetto è suo oggi ha montato il crossover e le abbiamo sentite un'oretta , una vera bomba , quel woofer da 38 in cassa chiusa è un'ira di dio , il medio alto è spaventosamente bello e lavorando ( il medio ) in dipolo hanno una scena maledettamente ampia e profonda . credo pero' che oggi pomeriggio sarebbe venuto il cliente a prenderle
grazie
scusa x l'imprecisione , il woofer è solo da 32 non 38
natale55- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 11.04.14
Numero di messaggi : 3397
Località : san colombano al lambro
Provincia : milano
Occupazione/Hobby : pensionato
Impianto : AMPLI-galactron mk2240-dac - northstar extremo - lettore di rete cambridge cxn
- cocktail x 10 - diffusori - rona (3 vie a.bellino) venusia (autocostruite a.bellino)
in parcheggio
pre e finale heybrook-ampli creek cas 4040 - proton am10-proton 520-diffusori autocostruiti, permian-w3aj2-jammy
diffusori conar 2 vie coassiale
Re: Ripristino ESB 7/06 seconda serie
Dopo aver recuperato il materiale necessario (grazie anche a Valter!!) ho realizzato che sistemarle mi avrebbe portato via parecchio tempo, tempo che non ho visto che il lavoro pian piano riprende e non posso farmi scappare nessuna occasione (lavorativa).
Quindi ne ho parlato con chi mi ha commissionato il lavoro (che poi è mio cognato) e gli ho suggerito di rivolgersi direttamente da Bellino di Audiojam.
Così abbiamo fatto e dopo avergli portato il 2 cassoni ci siamo spiegati su quello che avremmo voluto ottenere.
A lavoro finito siamo andati a riprenderle, con un ascolto presso il laboratorio di Alberto.
Il cross è stato rifatto sulla falsariga di quello originale variando un po' i tagli.
Il risulato è notevole, e queste ESB hanno riacquistato vigore, evidentemente c'erano dei problemi evidenti nel crossover che era stato realizzato in precedenza.
Ora rimane una certa abbondanza del woofer (e ci mancherebbe altro con quelle dimensioni...), ma per la maggior parte è riconducibile alla stanza che non è sicuramente delle più facili.
Di grandi dimensioni, non trattata, mansardata e pure con un pianoforte vicino ad una cassa.
L'ascolto fatto nella stanza è stato molto fugace, quindi mi riservo di posizionare le casse a dovere e interporre i piedini che erano stai messi successivamente per disaccoppiare dal terreno, e/o una lastra di marmo che mio cognato si sta procurando.
L'amplificazione è dignitosa e dovrebbe essere adeguata, con preampli electrocompaniet ec4r e finale CAMBRIDGE AUDIO AZUR 851W collegati in bilanciato.
Poi vi aggiorno...
Quindi ne ho parlato con chi mi ha commissionato il lavoro (che poi è mio cognato) e gli ho suggerito di rivolgersi direttamente da Bellino di Audiojam.
Così abbiamo fatto e dopo avergli portato il 2 cassoni ci siamo spiegati su quello che avremmo voluto ottenere.
A lavoro finito siamo andati a riprenderle, con un ascolto presso il laboratorio di Alberto.
Il cross è stato rifatto sulla falsariga di quello originale variando un po' i tagli.
Il risulato è notevole, e queste ESB hanno riacquistato vigore, evidentemente c'erano dei problemi evidenti nel crossover che era stato realizzato in precedenza.
Ora rimane una certa abbondanza del woofer (e ci mancherebbe altro con quelle dimensioni...), ma per la maggior parte è riconducibile alla stanza che non è sicuramente delle più facili.
Di grandi dimensioni, non trattata, mansardata e pure con un pianoforte vicino ad una cassa.
L'ascolto fatto nella stanza è stato molto fugace, quindi mi riservo di posizionare le casse a dovere e interporre i piedini che erano stai messi successivamente per disaccoppiare dal terreno, e/o una lastra di marmo che mio cognato si sta procurando.
L'amplificazione è dignitosa e dovrebbe essere adeguata, con preampli electrocompaniet ec4r e finale CAMBRIDGE AUDIO AZUR 851W collegati in bilanciato.
Poi vi aggiorno...
Zio- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 06.04.13
Numero di messaggi : 3952
Provincia : Emilia
Impianto : Sorgente, amplificazione, casse, un po' come tutti...
Fusibili esb 7/06?
Salve a tutti,chiedevo se per diffusori esb 7/06 prima serie, quali fusibili consigliate, se veloci o lenti, ceramica o altro..rispettando i valori si intende,grazie
Williamc@libero.it- Data d'iscrizione : 19.10.21
Numero di messaggi : 1
Provincia : CAVEZZO
Impianto : (non specificato)
Re: Ripristino ESB 7/06 seconda serie
Williamc@libero.it ha scritto:Salve a tutti,chiedevo se per diffusori esb 7/06 prima serie, quali fusibili consigliate, se veloci o lenti, ceramica o altro..rispettando i valori si intende,grazie
Il 3d è vecchio di 6 anni,riesumarlo per parlare di fusibili..
giucam61- Membro classe diamante
- Data d'iscrizione : 26.09.15
Numero di messaggi : 11507
Provincia : verona
Occupazione/Hobby : lettura,sport
Impianto : .Nad c658, Audionirvana e altre cosette...
Pagina 2 di 2 • 1, 2
Argomenti simili
» ripristino bordi Giradischi Thorens, serie 124, 125, 126, 160, 170
» Naim Nait 5 vs 5i vs 5i seconda serie
» Canton CT-1000............ follia audiofila [mini-recensione]
» ripristino vecchi diffusori
» Ripristino Subbino in SP
» Naim Nait 5 vs 5i vs 5i seconda serie
» Canton CT-1000............ follia audiofila [mini-recensione]
» ripristino vecchi diffusori
» Ripristino Subbino in SP
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti :: Do It by Yourself :: DIY :: Autocostruzione e tweak diffusori
Pagina 2 di 2
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.
|
|
Oggi alle 9:12 Da Stefano65
» Consigli per recuperare ed eventualmente up-grade stereo hi-fi anno 1992
Oggi alle 5:14 Da giucam61
» Che musica ascoltate in questo momento?
Ieri alle 22:11 Da TRIPLALLOSCADERE
» Denon Integrato
Ieri alle 20:10 Da arthur dent
» problema amplificatore kenwood ka-56
Ieri alle 20:03 Da salvo93
» Preamplificatore Xindac 3200mkIi
Ieri alle 18:37 Da morpheus2023
» (AR) Naim Nac 122x + alimentatore TeddyPardo TeddyCap
Ieri alle 17:51 Da settore 7-g
» Cambio diffusori, mi conviene?
Sab 16 Mar 2024 - 23:45 Da Quaiozi!
» TPA 3116 D2 Forte rumore all'accensione poi nulla
Sab 16 Mar 2024 - 19:19 Da angelo1968
» info/consiglio
Sab 16 Mar 2024 - 18:41 Da maxmilano54
» Pre passivo cinese a trasformatori
Sab 16 Mar 2024 - 9:32 Da embty2002
» AIUTO per modello Casse
Ven 15 Mar 2024 - 19:01 Da mak71
» [TP + Spedizione] Vendo POLK AUDIO MXT70 Diffusori a torre
Ven 15 Mar 2024 - 15:30 Da Sanfilippo Roberto
» [TP + Spedizione] Vendo Marantz PM6007 Amplificatore integrato in classe A/B
Ven 15 Mar 2024 - 15:29 Da Sanfilippo Roberto
» Ditton 66 contro PMC Twenty.22 e molto altro: questa sera su YouTube Lincetto intervista Lippe
Ven 15 Mar 2024 - 0:32 Da Quaiozi!
» Alta efficienza da HI-FI Di Prinzio, questa sera Giovedì 14 Marzo ore 21:30 in Premiére su YouTube
Gio 14 Mar 2024 - 17:06 Da giucam61
» Consiglio amplificatore per casse Q Acoustic 3030i
Gio 14 Mar 2024 - 11:16 Da Maxell62
» Bevis Frond
Mer 13 Mar 2024 - 22:25 Da zan
» SACD e ascolto dsd nativo
Mer 13 Mar 2024 - 22:19 Da genodave
» Consiglio diffusori
Mer 13 Mar 2024 - 18:02 Da giucam61
» città del video di "Gocce di memoria"
Mer 13 Mar 2024 - 17:52 Da lello64
» Rega planar 3 50anniversario, rumore...
Mer 13 Mar 2024 - 13:06 Da redelnulla
» RME Multiface vendesi 280€
Mer 13 Mar 2024 - 8:28 Da fritznet
» Giradischi Technics SL D303 è Technics SL 1900
Mer 13 Mar 2024 - 0:06 Da Quaiozi!
» [TP + Spedizione] Vendo SMSL AO200 MKII Amplificatore in classe D
Mar 12 Mar 2024 - 15:33 Da Sanfilippo Roberto
» alimentazione 12au7
Mar 12 Mar 2024 - 13:20 Da luspo
» Prova Cerwin Vega XLS215
Mar 12 Mar 2024 - 8:58 Da embty2002
» Realizaazione collettiva , box FE208 SIGMA
Lun 11 Mar 2024 - 18:24 Da Zio
» Collegare cassa per strumenti musicali ad amplificatore stereo
Dom 10 Mar 2024 - 13:12 Da angelo1968
» Recensione personale Yamaha A-S701
Dom 10 Mar 2024 - 13:07 Da Sanfilippo Roberto