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Messaggio Da Karmito Mer 22 Ott 2014 - 23:19

ho qlc idea ma vorrei un prezioso consiglio da voi
e' per me la prima esperienza.. Laughing budget 500 € circa,
preferibilmente bilanciato cosa mi consigliate ? Ok Ok

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Messaggio Da Karmito Mer 22 Ott 2014 - 23:20

ACQUISTARE... SONO STANCO...

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Messaggio Da Zio Mer 22 Ott 2014 - 23:33

Beresford caiman per sbilanciato
M-DAC Audiolab per bilanciato


Entrambi fanno anche da pre.
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Messaggio Da Karmito Mer 22 Ott 2014 - 23:37

ti ricordi i prezzi per cortesia, ho se hai qlc link ?

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Messaggio Da Karmito Mer 22 Ott 2014 - 23:41

lo stadio pre e' escludibile ? (audiolab) ma quanto sosta ?

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Messaggio Da Zio Gio 23 Ott 2014 - 0:09

@Karmito ha scritto:lo stadio pre e' escludibile ? (audiolab) ma quanto sosta ?
http://www.kijiji.it/annunci/audio-tv-e-video/monza-brianza-annunci-monza/audiolab-mdac/69723643

Nuovo sulla baia lo fanno a 675€.
In Caiman viaggia sotto i 350€.

La audiolab dichiara:
Modalità selezionabile DAC o in modalità Digital Pre-amplificatore, che consente il collegamento diretto ad amplificatori e altoparlanti attivi in ​​soli sistemi digitali 

Quindi dovrebbe essere escludibile. Per chiarezza ti dico che non l'ho mai sentito, ma spero di poterlo sentire presto, se ne parla molto bene. 
Il Caiman costa meno e non esce bilanciato.
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Messaggio Da Karmito Gio 23 Ott 2014 - 0:22

Zio ma sto c... di DSD (teac ud 501-301 per es.)conviene che ci sia ?
sono una pippa... non ci capisco molto..

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Messaggio Da Zio Gio 23 Ott 2014 - 0:30

Non conosco per nulla il teac ud 501, quindi non mi pronuncio.

Ormai sono diversi mesi che mi informo perchè vorrei cambiare il mio DAC, ma i DSD non li considero nemmeno, forse sbaglio, ma così è. E ne sono convinto!
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Messaggio Da Karmito Gio 23 Ott 2014 - 0:31

Zio stiamo di qua... wolf si infastidisce.. siamo usciti fuori tema ?
mah.. erano dettagli utili anche a lui...

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Messaggio Da Karmito Gio 23 Ott 2014 - 0:32

tu che mod. hai attualmente ? magari per iniziare mi vendi il tuo..
cosi inizio senza spendere troppo.

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Messaggio Da franz159 Gio 23 Ott 2014 - 2:46

@Karmito ha scritto:Zio ma sto c... di DSD (teac ud 501-301 per es.)conviene che ci sia ?
sono una pippa... non ci capisco molto..

Vi cito una frasetta "copiata" dalla review del M2Tech Young DSD dell'ultimo numero di Audio Review (pag.87):

"...nel caso si voglia utilizzare la conversione al volo in DSD, cosa che vi consiglio caldamente, selezionare 'DSD over DoP' nel caso di J-River si tratta di selezionare '2XDSD over DoP' nella sezione DSP...."


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Messaggio Da natale55 Gio 23 Ott 2014 - 6:44

@Zio ha scritto:Beresford caiman per sbilanciato
M-DAC Audiolab per bilanciato


Entrambi fanno anche da pre.

mi sono preso m-dac usato , a fine settimana incomincero' a sentirmelo con calma , purtroppo io sono limitato all'uscita ottica del mio x10 a 96 khz , ma sono convinto di avere parecchi miglioramenti
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Messaggio Da Zio Gio 23 Ott 2014 - 7:12

@natale55 ha scritto:
@Zio ha scritto:Beresford caiman per sbilanciato
M-DAC Audiolab per bilanciato


Entrambi fanno anche da pre.

mi sono preso m-dac usato , a fine settimana incomincero' a sentirmelo con calma , purtroppo io sono limitato all'uscita ottica del mio x10 a 96 khz , ma sono convinto di avere parecchi miglioramenti
Da qualche parte ho scritto che mi sarebbe piaciuto ascoltarlo a breve. Mi riferivo al tuo! Non te l'avevo detto? Wink Hehe Hehe
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Messaggio Da Zio Gio 23 Ott 2014 - 7:18

@Karmito ha scritto:tu che mod. hai attualmente ? magari per iniziare mi vendi il tuo..
cosi inizio senza spendere troppo.
Comunque wolf  aveva ragione, stavamo uscendo dal tema. Ci ha ripreso giustamente e civilmente.


Prima di vendere il mio volevo acquistare il nuovo!
Se non hai fretta se ne può parlare, io sto utilizzando il Tascam US144 per le misure e il 
http://www.audiophonics.fr/poppulse-super-pro-1796-dac-24bit192khz-avec-alimentation-p-6432.html per la musica.

Cambierei il poppulse...
Lo ritengo assolutamente valido per il prezzo che ha, ma sappi che comunque non lo ritengo all'altezza degli altri nominati, altrimenti non lo cambierei.  Smile
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Messaggio Da natale55 Gio 23 Ott 2014 - 7:40

@Zio ha scritto:
@natale55 ha scritto:

mi sono preso m-dac usato , a fine settimana incomincero' a sentirmelo con calma , purtroppo io sono limitato all'uscita ottica del mio x10 a 96 khz , ma sono convinto di avere parecchi miglioramenti
Da qualche parte ho scritto che mi sarebbe piaciuto ascoltarlo a breve. Mi riferivo al tuo! Non te l'avevo detto? Wink Hehe Hehe

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Messaggio Da Fernando Micelli Gio 23 Ott 2014 - 8:05

Comprando oggi un DAC nuovo io non rinuncerei di certo alla riproduzione diretta dei
DSD/DSF tanto più impegnando un, secondo me, già importante budget come quello
indicato.

E' proprio la riproduzione diretta, senza conversione DoP, l'evoluzione più sostanziale
in questi apparecchi e rinunciarci a priori significa quasi certamente dotarsi di un DAC
sulla soglia della obsolescenza.

Ora mi tirerò addosso le solite mille maledizioni dei fan/adoratori ma le cose vanno
dette chiaramente per come sono:

Il Caiman suonerà... come-il-migliore-del-mondo ma è già obsoleto nei componenti o
almeno sicuramente nella sua interfaccia USB (Tenor 7022). Del resto dei componenti
non è dato sapere nulla, segreto!

E io delle cose... secretate, permettetemi, diffido alquanto.

Nel complesso è molto più costoso del suo predecessore e tecnicamente almeno una
generazione indietro rispetto ai più moderni.

Dovendo scegliere guarderei bene le prestazioni REALI e per salvaguardare al meglio
i soldi spesi pretenderei:

- Samplerate fino a 384.000Hz;
- Ris. 24 magari 32Bit;
- Riproduzione diretta DSD/DSF;
- interfaccia asincrona USB 2.0;
- componentistica aggiornata;
- Uno o più ingressi digitali;


La maggior parte, praticamente tutti, i DAC possono essere connessi direttamente al
finale di potenza facendo almeno in parte "da pre".

Proprio in quest'ottica tornano utili gli ulteriori ingressi e non sarebbe affatto male
disporre addirittura di uno analogico.

Il problema del controllo del volume non esiste dato che è implementato sul player
software, nel drive del DAC stesso o nella, consigliatissima, modalità WASAPI di
Windows.

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Messaggio Da Fernando Micelli Gio 23 Ott 2014 - 8:12

P.s.: Noto che la mia "Firma" compare solo quando sono connesso.
Anzi mi pare che di nessuna appaia più. Sbaglio?

Io ho questa:

Un Abracio!


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Messaggio Da lello64 Gio 23 Ott 2014 - 9:30

@Fernando Micelli ha scritto:
Il problema del controllo del volume non esiste dato che è implementato sul player
software, nel drive del DAC stesso o nella, consigliatissima, modalità WASAPI di
Windows.

si ma alla prima disgrazia ti zumpano gli altoparlanti
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Messaggio Da Masterix Gio 23 Ott 2014 - 9:47

@Karmito ha scritto:...budget 500 € circa, preferibilmente bilanciato cosa mi consigliate ?
Se puoi rinunciare alle uscite bilanciate ci sarebbe questo...

Audio-GD NFB-3 (2014) ES9018 DAC DSD/DXD 32Bit/384KHz USB32


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Messaggio Da Zio Gio 23 Ott 2014 - 14:50

@Fernando Micelli ha scritto:Comprando oggi un DAC nuovo io non rinuncerei di certo alla riproduzione diretta dei
DSD/DSF tanto più impegnando un, secondo me, già importante budget come quello
indicato.

E' proprio la riproduzione diretta, senza conversione DoP, l'evoluzione più sostanziale
in questi apparecchi e rinunciarci a priori significa quasi certamente dotarsi di un DAC
sulla soglia della obsolescenza.

Ora mi tirerò addosso le solite mille maledizioni dei fan/adoratori ma le cose vanno
dette chiaramente per come sono:

Il Caiman suonerà... come-il-migliore-del-mondo ma è già obsoleto nei componenti o
almeno sicuramente nella sua interfaccia USB (Tenor 7022). Del resto dei componenti
non è dato sapere nulla, segreto!

E io delle cose... secretate, permettetemi, diffido alquanto.

Nel complesso è molto più costoso del suo predecessore e tecnicamente almeno una
generazione indietro rispetto ai più moderni.

Dovendo scegliere guarderei bene le prestazioni REALI e per salvaguardare al meglio
i soldi spesi pretenderei:

- Samplerate fino a 384.000Hz;
- Ris. 24 magari 32Bit;
- Riproduzione diretta DSD/DSF;
- interfaccia asincrona USB 2.0;
- componentistica aggiornata;
- Uno o più ingressi digitali;


La maggior parte, praticamente tutti, i DAC possono essere connessi direttamente al
finale di potenza facendo almeno in parte "da pre".

Proprio in quest'ottica tornano utili gli ulteriori ingressi e non sarebbe affatto male
disporre addirittura di uno analogico.

Il problema del controllo del volume non esiste dato che è implementato sul player
software, nel drive del DAC stesso o nella, consigliatissima, modalità WASAPI di
Windows.
Tu sai Fernando che ti stimo e sono sempre ben attento a quanto tu scrivi.

Questa volta non mi trovo molto d'accordo: per i DSD è più che altro una questione di cautela, così lascio fare agli altri da pioniere.  Smile
Se poi ad oggi un prodotto "obsoleto" si trova ad essere il "migliore al mondo", tanto meglio, lo si acquista a prezzi competitivi!

Per quanto riguarda la regolazione del volume, noto una diminuzione di dinamica quando vado ad attenuare il volume da Foobar, ne esce un suono piatto, preferisco lasciarlo al massimo ed agire sul volume del pre. Capita solo a me, oppure è una questione risaputa?
Inoltre la precisione nella regolazione del volume, non è una caratteristica a mio avviso ben gestita da Foobar. C'è il serio rischio di sbagliare comando e dare ai diffusori un "eccesso" di watt. Non trovi?
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- finale pro Crown XLS1502
Secondo impianto:
- Notebook con Foobar su W7
- Yarland M34 con KT66
- DAC Denafrips ARES R2R
- Grundig Box 650 pro
Nel cassetto:
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- Advance Acoustic MAA 406
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- Finale pro apart champ 2
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- SUB JBL Ripolo Diy per prima ottava
- qualche altoparlante
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Messaggio Da Fernando Micelli Gio 23 Ott 2014 - 15:44

@lello64 ha scritto:
@Fernando Micelli ha scritto:
Il problema del controllo del volume non esiste dato che è implementato sul player
software, nel drive del DAC stesso o nella, consigliatissima, modalità WASAPI di
Windows.

si ma alla prima disgrazia ti zumpano gli altoparlanti
Hai ragionissima, ovviamente.

Per questo dicevo che può fare "in parte" da pre e in questo senso il controllo di volume
è risolto.

Tale pratica è SCONSIGLIABILISSIMA con un finale tradizionale. Io la uso da tempo, però,
avendo provvisto il mio ampli di adeguato potenziometro su un ingresso.

In questo modo posso fare confronti in tempo reale fra un qualunque pre e... il nulla!


Un Abracio!

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Messaggio Da lello64 Gio 23 Ott 2014 - 15:49

@Fernando Micelli ha scritto:
Tale pratica è SCONSIGLIABILISSIMA con un finale tradizionale.


e a chi usa casse attive aggiungo

ma del resto, chi non fosse in queste condizioni di "non pre", che se ne farebbe del volume fisico sul dac?
meglio che non ci sia per nulla dal momento che nella migliore delle ipotesi è escludibile con aggravio di costi e spazio inutile sul layout
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Messaggio Da wolfman Gio 23 Ott 2014 - 15:51

@Karmito ha scritto:Zio stiamo di qua... wolf si infastidisce.. siamo usciti fuori tema ?
mah.. erano dettagli utili anche a lui...

Tranquillo...non c'è problema, per quanto concerne la tua scelta se non hai intenzione di spendere troppo (anzi davvero poco) ci possiamo accordare per il mio...ammesso che tu non abbia tutta la fretta del mondo. Se e quando vuoi ne possiamo discutere in privato come ti ho accennato nell'altra discussione. Smile
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Messaggio Da lello64 Gio 23 Ott 2014 - 15:55

@Zio ha scritto:

Per quanto riguarda la regolazione del volume, noto una diminuzione di dinamica quando vado ad attenuare il volume da Foobar, ne esce un suono piatto, preferisco lasciarlo al massimo ed agire sul volume del pre. Capita solo a me, oppure è una questione risaputa?

no, non capita solo a te
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Messaggio Da Fernando Micelli Gio 23 Ott 2014 - 16:16

@Zio ha scritto:
Questa volta non mi trovo molto d'accordo: per i DSD è più che altro una questione di cautela,
così lascio fare agli altri da pioniere.  Smile
Se poi ad oggi un prodotto "obsoleto" si trova ad essere il "migliore al mondo", tanto meglio,
lo si acquista a prezzi competitivi!
Fai benissimo ad andare cauto. Per i DAC è un momento di transizione e, come per tutte le
cose, le tecnologie "nuove" dopo qualche tempo costano meno.

Per inciso, io non ce l'ho un DAC DSD ed i DSD/DSF li riproduco tramite DoP. E ti assicuro è
un bel sentire.

E sono pure d'accordo che se si trova "il migliore del mondo" a prezzo competitivo tanto
meglio. Anche se è obsoleto. Ma qui si parla d'altro, di un prodotto nuovo che nasce così.

Poi sarà il "il migliore del mondo"? Bene per chi lo acquista.

@Zio ha scritto:
Per quanto riguarda la regolazione del volume, noto una diminuzione di dinamica quando vado ad attenuare il volume da Foobar, ne esce un suono piatto, preferisco lasciarlo al massimo ed agire sul volume del pre. Capita solo a me, oppure è una questione risaputa?
Inoltre la precisione nella regolazione del volume, non è una caratteristica a mio avviso ben gestita da Foobar. C'è il serio rischio di sbagliare comando e dare ai diffusori un "eccesso" di watt. Non trovi?
Per l'eccesso di watt è un rischio, come ho detto prima, reale mentre il discorso della
diminuzione della risoluzione dei player usando il loro volume andrebbe detta qualcosa
in più.

Ma il discorso è lunghetto. Si potrebbe scoprire che influenza meno Foobar che non un
potenziometro tradizionale con tutti i suoi annessi e connessi.

Nonostante l'abbandono del "Bit Perfect".



Un Abracio!

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