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Integrato stereo vs finale di potenza

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Messaggio Da walburg Dom 14 Set 2014 - 18:29

Salve a tutti, vi leggo da sempre ma questo è il mio primo thread.
Volevo migliorare la resa del mio impianto (in firma) e ho deciso di cambiare il mio integrato stereo 720ae con un finale oppure un altro integrato con esclusione pre.
Adesso lo sto usando pochissimo dovendo sempre staccare i frontali dal X4000...poi come differenza di suono niente di eclatante, l'integrato suona meglio ma non tanto da giustificare lo stacca -attacca Very Happy

Adesso avevo individuato ,usati, il marantz 7004, il nad 326/356/ come integrati stereo.
Secondo voi, meglio prendere un integrato stereo e usarlo anche come finale per i frontali oppure un finale stereo di potenza?
Magari se mi potete consigliare un finale da cercare (usato) entro 500 euro ve ne sarei grato.

Grazie mille!

walburg
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Messaggio Da Masterix Dom 14 Set 2014 - 19:13

Di solito, a parità di prezzo tra un integrato e un finale si presume che il secondo sia qualitativamente migliore.
Volevo consigliarti il finale in vendita quì sul mercatino...

https://www.tforumhifi.com/t44860-vendo-rm-finale-adcom-545-ii-euro-300-ss

...ma vedo che ci sei già arrivato da solo. Very Happy
L'Adcom è un ottimo ampli, facilmente rivendibile nel (remoto) caso non dovesse piacerti, e ti rimarrebbero pure un paio di centoni in tasca! Che si può volere di più? Very Happy
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Messaggio Da walburg Dom 14 Set 2014 - 20:37

Ovvio che il finale a parità di prezzo è qualitativamente migliore ma se il pre del mio X4000 non è all'altezza con la musica perdo qualcosa.
Volendo prendere adesso il finale, se aggiungo in futuro un integrato stereo per la musica si possono collegare entrambi al finale per non fare di nuovo stacca-attacca con i diffusori?

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Messaggio Da Masterix Dom 14 Set 2014 - 21:09

Se vuoi evitare l'attacca/stacca tra integrato o finale 2ch e ampli A/V credo che la soluzione migliore sia un aggeggio tipo questo...

http://www.ebay.it/itm/2-WAY-STEREO-SPEAKER-LOUDSPEAKER-SELECTOR-SWITCH-BOX-/321384208481?pt=UK_Sound_Vision_Speaker_Parts&hash=item4ad3fdd861&_uhb=1
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Messaggio Da R!ck Dom 14 Set 2014 - 21:47

A questo scopo presi il pma 1500ae.
E' piuttosto comodo perchè ha un tastino sul frontale per fare attacca e stacca e le prestazioni sono superiori rispetto al 720.
Personalmente la ritengo la soluzione migliore rispetto al finale puro perchè è come avere due impainti separati: durante l'ascolto musicale si utilizza un 2ch puro e durante i film si sfrutta la potenza aggiuntiva del finale dello stereo 2ch.
Con la soluzione "solo finale" anche l'ascolto musicale resta gestito dal pre del sintoav che di solito è più scarso di quello dello stereo dedicato.
Tutto questo ad un costo più che accettabile visto le quotazioni del pma 1500ae.

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Messaggio Da Zio Dom 14 Set 2014 - 22:45

R!ck ha scritto:A questo scopo presi il pma 1500ae.
E' piuttosto comodo perchè ha un tastino sul frontale per fare attacca e stacca e le prestazioni sono superiori rispetto al 720.
Personalmente la ritengo la soluzione migliore rispetto al finale puro perchè è come avere due impainti separati: durante l'ascolto musicale si utilizza un 2ch puro e durante i film si sfrutta la potenza aggiuntiva del finale dello stereo 2ch.
Con la soluzione "solo finale" anche l'ascolto musicale resta gestito dal pre del sintoav che di solito è più scarso di quello dello stereo dedicato.
Tutto questo ad un costo più che accettabile visto le quotazioni del pma 1500ae.
Assolutamente d'accordo: altri costruttori chiamano quel tastino "main-in" e di solito si può trovare su integrati recenti di livello medio alto.
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Messaggio Da walburg Dom 14 Set 2014 - 23:06

Allora mi consigliate un integrato di fascia piu' alta?
Con un budget i € 500 cosa posso cercare.
Un denon 1500 a 490 è buono come prezzo?

A parte questo, usandolo come finale in Home theater migliora qualcosa?

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Messaggio Da walburg Lun 15 Set 2014 - 18:19

Sono molto indeciso...ho trovato queste soluzioni:
-adcom gfa 545 II -€300;
-adcom gfa 555.   -€500;
-kenwood km x1000.  -€250;

Integrati:
-Denon PMA 1500  - € 450
-Denon PMA 1510. -€ 650
-marantz 7004.       - €450
-marantz ki lite.       -€650

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Messaggio Da walburg Mar 16 Set 2014 - 16:01

Continuo il mio monologo Laughing
-trovato anche un advance acoustic maa 406 a € 450.

Quest'ultimo mi piace molto, ne parlano tutti bene ed è cmq un modello nuovo.

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Messaggio Da Masterix Mar 16 Set 2014 - 16:32

walburg ha scritto:-trovato anche un advance acoustic maa 406 a € 450.
Quest'ultimo mi piace molto, ne parlano tutti bene ed è cmq un modello nuovo.
Vai tranquillo con l'MAA 406, ottimo finale e ottimo prezzo. Oki
Non è un nuovo modello, anzi non è più presente nel catalogo Advance Acoustic, sostituito dal nuovo X-A160. Resta il fatto che è un ottimo finale, e a quel prezzo al posto tuo non me lo farei scappare.
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Messaggio Da Zio Mar 16 Set 2014 - 17:43

Masterix ha scritto:
walburg ha scritto:-trovato anche un advance acoustic maa 406 a € 450.
Quest'ultimo mi piace molto, ne parlano tutti bene ed è cmq un modello nuovo.
Vai tranquillo con l'MAA 406, ottimo finale e ottimo prezzo. Oki
Non è un nuovo modello, anzi non è più presente nel catalogo Advance Acoustic, sostituito dal nuovo X-A160. Resta il fatto che è un ottimo finale, e a quel prezzo al posto tuo non me lo farei scappare.
Io ce l'ho e va che è una bomba!
Il prezzo è giusto!
Pensa che ne volevo prendere 2 uguali per averli in biamplificazione, una a DX e l'altro a SX... ma c'è crisi.... e non posso!! Smile

Io però non ho capito come lo collegheresti all'impianto stereo / audio-video...

PS: il MAA406 ha sia ingresso bilanciato che sbilanciato. Non so come si selezionino perchè non c'è un interruttore, ma si potrebbe usare lo sbilanciato per l'AV e il bilanciato per lo stereo. Sarebbe una bella fig@t@!!
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Messaggio Da Zio Mar 16 Set 2014 - 18:09

Zio ha scritto:
Masterix ha scritto:
Vai tranquillo con l'MAA 406, ottimo finale e ottimo prezzo. Oki
Non è un nuovo modello, anzi non è più presente nel catalogo Advance Acoustic, sostituito dal nuovo X-A160. Resta il fatto che è un ottimo finale, e a quel prezzo al posto tuo non me lo farei scappare.
Io ce l'ho e va che è una bomba!
Il prezzo è giusto!
Pensa che ne volevo prendere 2 uguali per averli in biamplificazione, una a DX e l'altro a SX... ma c'è crisi.... e non posso!! Smile

Io però non ho capito come lo collegheresti all'impianto stereo / audio-video...

PS: il MAA406 ha sia ingresso bilanciato che sbilanciato. Non so come si selezionino perchè non c'è un interruttore, ma si potrebbe usare lo sbilanciato per l'AV e il bilanciato per lo stereo. Sarebbe una bella fig@t@!!
Visto che non ho mai provato mi sono documentato qui:
http://www.avmagazine.it/forum/archive/index.php/t-230324.html
vedo che il collegamento bilanciato + sbilanciato in contemporanea è sconsigliato, quindi tieni conto di questa segnalazione.
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Messaggio Da walburg Mar 16 Set 2014 - 18:30

Lo collegherei al sinto x4000...l'integrato stereo lo vendo a questo punto.

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Messaggio Da walburg Mar 16 Set 2014 - 21:36

@Zio
Mi potresti provare a descrivere il tipo di suono che ha?
Non sono sicuro dell'abbinamento con le Challenger che hanno dei bassi molto presenti.

walburg
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Messaggio Da Zio Mar 16 Set 2014 - 22:02

Descrivere un suono è praticamente impossibile: sarebbe più facile descrivere questa...
Integrato stereo vs finale di potenza Images?q=tbn:ANd9GcTF7Vd8e6uPIvZMWGSQMVnHVGc5hoMJh4R-hySajXR4I8PfUXYgnQ

Comunque ci provo e vado per confronti (e non farti distrarre dalla foto qui sopra  Hehe  Hehe :
i bassi sono molto frenati, ma non "leggeri" come tipico dei classe T/D. Si sente che è un AB
il medio è veloce e naturale. Il valvolare che usavo aveva più anima, ma era meno "lineare", il suono era colorato. Questo fa suonare tutto "naturale", così come deve essere, senza forzature
Gli alti hanno la tendenza ad avere la grana un po' grossa, risentono un po' dell'accoppiamento con il pre.
Io avevo provato con un pre yamaha audio/video e il risultato non mi entusiasmava.
Con quello che ho ora è tutta un altra musica.
Il bilanciamento tonale è corretto, non si sbilancia.
Un pregio è la dinamica e la velocità: ti offre un gran senso del ritmo e fa fare alle casse quello che vuole lui.
Con i miei diffusori che sono estremamente difficili da pilotare l'ho preferito al valvolare e all'abletec. Come suono l'ho trovato vicino al finale kenwood basic m2a che ho avuto la possibilità di provare.

Di più non riesco a descrivere, occorre sentirlo!!

Hello
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Messaggio Da walburg Mer 17 Set 2014 - 10:48

Grazie mille, veramente molto gentile.

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Messaggio Da R!ck Mer 17 Set 2014 - 12:39

In un impianto misto ht/stereo sono piú per l'integrato rispetto al finale puro perché ritengo che ad impattare piú sul suono sia la qualità della sezione preamplificatrice che quella dei finali e quella dei sinto av risulta piuttosto scarsa. È piú la carenza di questa che a volte porta a cercare una soluzione differente per l'ascolto musicale che per la potenza dei finali. Carenza che deriva forse anche dalla complessità che si riscontra nei sintoav...il segnale fa dei giri assurdi. L'impatto del finale sulla qualità generale imho si verifica di più quando si hanno diffusori ostici e volumi di ascolto notevoli e ampli sottodimensionati, ma a patto di avere un pre di una certa qualità e trasparenza. Il finale dell'integrato porta sicuramente dei vantaggi anche nell'ascolto in mch

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Messaggio Da walburg Mar 16 Dic 2014 - 20:26

Evito di aprire un 3d nuovo, ho venduto l'integrato e adesso sono alla ricerca di un sostituto.
Ho individuato questi finali:
-Rotel RB990bx : €450
-nuforce sta100 : - €520 NUOVO!!
-nad 2200 : € 270
-Rotel RB985 (5canali) : €300
-DENON POA T3 (3 canali x 120w)
-AUDIOLAB 8200P - € 400
-Adcom 555 II - lo deco ancora trovare a un prezzo buono...

Poi ho trovato anche qualche nad c350/352 che mi farebbero risparmiare e ne parlano tutti bene. Sono in grado di farmi anche da finale con l'X4000 o continuo a cercare un finale?

Grazie!

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Messaggio Da p.cristallini Sab 20 Dic 2014 - 19:30

I primi 3 sono tutti delle belle bestiole! Visti gli anni del Rotel e del Nad io sceglierei il NuForce.
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Messaggio Da walburg Dom 21 Dic 2014 - 12:13

Ho ridotto la lista in 2 parti:

Integrati:
-denon pma1500ae -€ 450
-nadc356 -€450
-nad c352 -€ 290

Finali:
-nuforce sta100 € 527 (nuovo)
-VINCENT SP996 (coppia mono) € 500
-Rotel RB991 - € 500

Sono piu' per l'integrato, ho paura che poi la sezione pre del X4000 non sia all'altezza.


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Messaggio Da walburg Dom 28 Dic 2014 - 12:00

Allora, avevo quasi deciso per il Denon PMA1500ae ma ho trovato anche un pioneer A70K e sono indeciso. Qualcuno sa se il pio è meglio del denon?
Grazie mille!

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Messaggio Da p.cristallini Dom 28 Dic 2014 - 16:03

Il Pioneer ha anche un dac di qualità.
Noto però che questo sostanzioso upgrade dell'ampli ne necessiterebbe uno analogo per le casse altrimenti tanto varrebbe tenerti l'attuale. ...
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Messaggio Da walburg Dom 28 Dic 2014 - 18:17

In futuro intendo prendere le Definition df8, ma cmq per adesso le mie mi vanno piu' che bene

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Messaggio Da walburg Gio 1 Gen 2015 - 16:29

Nessuno mi sa consigliare tra il denon 1500ae e il pio a70k?
Sul pioneer trovo pareri contraddittori...

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