Re: Il primo piatto

Da Albers Mer Mar 05, 2014 11:04 am

Holdenvene ha scritto:
Albers ha scritto:ciao, ieri - o avant'ieri non ricordo - mi sembra di aver visto un post di vendita di un sl1200mark2 a ± 200 euro, certo, dato l'oggetto, è una cifra che presuppone un po' di rughe , ma, se ben funzionante in tutto e completo, potresti attenzionarlo, magari lo cerchi nel mercatino e te ne fai parlare dal forumer...

Si avevo pensato al 1200, ma avevo il dubbio che si facesse pagare più per la sua diffusione di massa che per la qualità vera e propria, magari mi smentirete subito

ti sbagli

Da Holdenvene Mer Mar 05, 2014 11:07 am

Penso tu ti riferisca a questo https://www.tforumhifi.com/t42674-ba-vendo-giradischi-technics-sl-1200-mk2-270?highlight=1200
Per quel prezzo ho visto molti thorens in ottime condizioni

Da Albers Mer Mar 05, 2014 11:18 am

io non amo i giradischi a cinghia, mi basta l'lp12 che in 'un momento dolce di malinconia' e... di follia comprai qualche anno fa e che presto venderò... se mi chiedi il motivo ti dico subito, così tagliamo la testa al toro... li trovo privi di coppia adeguata alla bisogna del 'particolare transiente impegnativo', sempre dietro l'angolo in un disco che gira... insomma, lamentosi... ecco, hai risparmiato la domanda ed io di permanere oltre in argomento, ciao Smile

Da antoniozeta63 Mer Mar 05, 2014 11:21 am

Holdenvene ha scritto:
Albers ha scritto:ciao, ieri - o avant'ieri non ricordo - mi sembra di aver visto un post di vendita di un sl1200mark2 a ± 200 euro, certo, dato l'oggetto, è una cifra che presuppone un po' di rughe , ma, se ben funzionante in tutto e completo, potresti attenzionarlo, magari lo cerchi nel mercatino e te ne fai parlare dal forumer...

Si avevo pensato al 1200, ma avevo il dubbio che si facesse pagare più per la sua diffusione di massa che per la qualità vera e propria, magari mi smentirete subito

confermo quanto detto da Albers....ti sbagli ...e di grosso pure. Inoltre il vantaggio del 1200 rispetto a ad altri giradischi datati è che si trovano tutti i ricambi a prezzi più che umani

Da Holdenvene Mer Mar 05, 2014 11:24 am

E da quello che ho capito può essere anche "maltrattato di più" XD
Un collezionista ha cercato di vendermi il suo clone monacor per 150 euro

Da antoniozeta63 Mer Mar 05, 2014 11:38 am

dei cloni che conosco per me quello buono è l'Audiotechnica AT LP 120 che si trova sotto i 300 eur nuovo oppure meglio ancora il 1240 che però costa di più...

Da valterneri Mer Mar 05, 2014 1:12 pm

Holdenvene ha scritto:Nel frattempo che attendo risposta sto continuando a cercare ...

Accettami questa critica:
non puoi essere indeciso tra un SL Q33, un TD 160 o un Rega
(in vendita sul mercatino al quale hai mostrato interesse)
Sono tutti troppo differenti,
è indubbio che non hai le idee chiare sulle tue preferenze,
sembri in affanno e in fretta per crisi d'astinenza.

A proposito di crisi d'astinenza:

Albers ha scritto:... li trovo privi di coppia adeguata alla bisogna
del 'particolare transiente impegnativo', sempre dietro l'angolo ...

In altre parole stai dicendo che
ti occorrerebbe più transiente impegnativo nel rapporto di coppia
di nascosto dietro l'angolo?

Da fritznet Mer Mar 05, 2014 2:15 pm

orcocan, sempre usato giradischi (economici) a cinghia, cosa mi sono perso? Very Happy

Da emmeci Mer Mar 05, 2014 2:33 pm

fritznet ha scritto:orcocan, sempre usato giradischi (economici) a cinghia, cosa mi sono perso?

Sapessi... Laughing

Da Albers Mer Mar 05, 2014 2:46 pm

valterneri ha scritto: In altre parole stai dicendo che
ti occorrerebbe più transiente impegnativo nel rapporto di coppia
di nascosto dietro l'angolo?

è quello che hai capito leggendo ciò che hai estrapolato dal mio post e trascritto nel quotato Cool

… egregio tecnico del suono con imbarazzante, nonché enciclopedica preparazione e perizia onnicomprensiva!…
beh... la prossima volta, i miei post, potrei farli rifinire dal mio correttore di bozze - un ex ‘dipendente’ dell’a. della crusca - inviandotene successivamente copia in mp... gratuitamente Laughing

Da valterneri Mer Mar 05, 2014 2:59 pm

fritznet ha scritto:orcocan, sempre usato giradischi (economici) a cinghia, cosa mi sono perso?

Qui in Toscana, in caso di crisi e povertà, dicono che "basta stringere la cinghia"
che vuoi di più!

Albers ha scritto: .... beh ... la prossima volta ....

... ti rivelo la mia opinione categorica:

A parità di altro la trazione diretta è assolutamente superiore!
(per quel che serve)

quel "per quel che serve" è una mia frase significativa
per capire l'importanza
che io assegno al meccanismo giradischi nel sistema di riproduzione sonora.

Da Albers Mer Mar 05, 2014 3:13 pm

valterneri ha scritto: ...è una mia frase significativa
per capire l'importanza ...

ti svelo un segreto?... vuoi?...
... bene: che ti 'dissi' sopra? ... sei enciclopedico! Laughing

Da valterneri Mer Mar 05, 2014 3:25 pm

Albers ha scritto:enciclopedico!

Uno dei difetti "obbligatori ormai" della nostra società "moderna"
è che molti sanno molto, ma di poche cose.
Manca l'interdisciplinarità, affidata ormai alle gelide memorie e capacità
dei computer a quali occorre esser grati, siamo noi in difetto.

Non mi piace Wikipedia, sembra scritta da chi vuol far vedere
di saper le cose,
mi piace lo stile Treccani,
scritta da chi sa e sa spiegare, lavoro ben più difficile del sapere.

Da Albers Mer Mar 05, 2014 3:31 pm

valterneri ha scritto:Uno dei difetti "obbligatori ormai" della nostra società "moderna"
è che molti sanno molto, ma di poche cose.
...

si, ma quanto c'hai raggione!! Wink

aggiungerei: la cosa che infastidisce di più è che, quegli stessi, le sbandierano a destra e a manca, senza ritegno, senza arrossirne un po' delle proprie miserie...

Da fritznet Mer Mar 05, 2014 3:33 pm

emmeci ha scritto:
fritznet ha scritto:orcocan, sempre usato giradischi (economici) a cinghia, cosa mi sono perso?

Sapessi...

Mauretto, manco il test di recchia d'oro riesco a passsare, sono all'89% e non mi muovo da lì, me devo rassegnà, oppure accattarmi un paio di cuffie Hehe

oppure me ne sbatto e continuo ad ascoltare musica finchè timpano-catena-degli-ossicini-chiocciola-nervo-acustico di mortadella me lo consentiranno

scusate l'OT-ite Laughing

Da emmeci Mer Mar 05, 2014 3:37 pm

fritznet ha scritto:
emmeci ha scritto:

Sapessi...
Mauretto, manco il test di recchia d'oro riesco a passsare, sono all'89% e non mi muovo da lì, me devo rassegnà, oppure accattarmi un paio di cuffie

oppure me ne sbatto e continuo ad ascoltare musica finchè timpano-catena-degli-ossicini-chiocciola-nervo-acustico di mortadella me lo consentiranno

scusate l'OT-ite

Ma che hai capito Fede... guarda i post tra il mio penultimo messaggio e questo... c'è molto di più della "mera tecnica"! Laughing

Da fritznet Mer Mar 05, 2014 3:38 pm

Parlando più seriamente, vorreste forse sostenere che la coppia maggiore innegabile di un DD sia in qualche modo di aiuto nella riproduzione musicale?

In caso di maggiore modulazione del solco, la forza di attrito di quanto aumenta?
Non è necessaria la massa del piatto?

E' di un ordine tale, l'aumento dell'attrito, che un DD dotato di maggiore coppia (ma di quanto?) riesce a far cosa, rispetto ad un cinghia?

A non rallentare?

Non fraintendetemi, non sono domande polemiche, pura curiosità, visto che io, beandomi della mia sostanziale ignoranza, ho sempre ritenuto che tra un DD e un cinghia l'unica differenza fosse quella, negativa, di una maggiore trasmissione di vibrazioni dal motore al perno/piatto.

edit: Mauro, ma certo, son qui a ~~buttare benzina sul fuoco~~ documentarmi...

Da emmeci Mer Mar 05, 2014 3:46 pm

No... no, io avevo capito che una "coppia in crisi" si era trasferita in campagna, dove per macinare della crusca aveva affittato un trazione diretta, ma visto che l'informazione l'avevano presa su wikipedia, e la fonte non era verificata, hanno fatto un gran casino e gli è toccato stringere la cinghia... forse la prossima volta provano con una puleggia! Laughing

Non è il sistema di trasmissione, ma come vengono fatte le cose a fare... la differenza!
Ciao Mauro

Da antoniozeta63 Mer Mar 05, 2014 3:49 pm

antoniozeta63 ha scritto:Sai... Ognuno dice la sua ma la realtá è che fare un confronto fra giradischi è una delle cose più difficili in campo audio perchè anche a paritá di testina il braccio del giradischi A potrebbe far rendere al meglio la testina Y mentre il braccio del gira B con quella testina non rende al meglio....poi magari succede che se monti la testina X le parti si invertono, io ci andrei con i piedi di piombo prima di affermare che un sistema è meglio dell'altro... A me piace la semplicitá e l'assenza di manutenzione dei DD ma è una mia fissazione lo ammetto

mi autoquoto dalla pagina precedente giusto per chiarire la mia posizione... Smile

Da Albers Mer Mar 05, 2014 3:51 pm

in meccanica è sempre premiata la semplicità del sistema; nel caso specifico un motore calettato direttamente in asse al moto possiede delle caratteristiche fisicomeccaniche superiori in termini di resistenza al moto, equilibrio meccanico, capacità di erogazione costante, passo passo, di coppia motrice - alle velocità di rotazione e pesi per unità di superficie del caso dei tt ciò è importante - , affidabilità dei parametri di progetto nel tempo... eccetera eccetera... mi fermerei quì, federico, per il resto ci sono le aule delle università

ho letto mauro ed ha certamente ragione: è importante la qualità della costruzione, dei materiali, insomma del progetto globale, sicuro; tuttavia, io credo che a pari condizioni, un trazione diretta è mille volte superiore. Ma è l'opinione di uno che si arroga il diritto di avere un'opinione, che ciascuno si crei la sua Smile

Da valterneri Mer Mar 05, 2014 3:59 pm

fritznet ha scritto:... vorreste forse sostenere che la coppia maggiore ...

emmeci ha scritto:... Non è il sistema di trasmissione,
ma come vengono fatte le cose a fare... la differenza!

"A parità di altro la trazione diretta è ...."

Difficilmente io non sono attento a quel che scrivo e che ora sottolineo.

Da fritznet Mer Mar 05, 2014 4:05 pm

emmeci ha scritto: No... no, io avevo capito che una "coppia in crisi" si era trasferita in campagna, dove per macinare della crusca aveva affittato un trazione diretta, ma visto che l'informazione l'avevano presa su wikipedia, e la fonte non era verificata, hanno fatto un gran casino e gli è toccato stringere la cinghia... forse la prossima volta provano con una puleggia!

Non è il sistema di trasmissione, ma come vengono fatte le cose a fare... la differenza!
Ciao Mauro

Stavo giusto cercando, parlando di stringere la cinghia, un o-ring rosso in gomma siliconica Laughing

@Amedeo, chiarissimo tutto e non posso non concordare, ma nella fattispecie, mi sfugge a cosa potrebbe servire una maggiore coppia, vista l'esiguità di variazione degli attriti in gioco, variazione che con un piatto dotato di massa sufficiente dovrebbe essere impercetibile ai fini della riproduzione, o no?

Ai tempi in cui impropriamente miscelavo dischi in riproduzione, preferiìvo i DD per ovvi motivi di BPM Hehe

Da fritznet Mer Mar 05, 2014 4:07 pm

valterneri ha scritto:
fritznet ha scritto:... vorreste forse sostenere che la coppia maggiore ...
emmeci ha scritto:... Non è il sistema di trasmissione,
ma come vengono fatte le cose a fare... la differenza!

"A parità di altro la trazione diretta è ...."

Difficilmente io non sono attento a quel che scrivo e che ora sottolineo.

A parità di altro (braccio-testina-resto-della-catena) un giradischi DD savrà un rumble maggiore rispetto ad un cinghia, ok...

Però va in velocità prima. Very Happy

Da emmeci Mer Mar 05, 2014 4:07 pm

Ok, io sono per natura pragmatico e ben felice di cambiare opinione...
Fuori esempi, modelli e prezzi, (cinghie, TD e pulegge) magari rimaniamo sul nuovo e sull'economico, visto che è questo che spesso ci chiedono in questo forum!
Ciao Mauro

Da antoniozeta63 Mer Mar 05, 2014 4:13 pm

fritznet ha scritto:
emmeci ha scritto: No... no, io avevo capito che una "coppia in crisi" si era trasferita in campagna, dove per macinare della crusca aveva affittato un trazione diretta, ma visto che l'informazione l'avevano presa su wikipedia, e la fonte non era verificata, hanno fatto un gran casino e gli è toccato stringere la cinghia... forse la prossima volta provano con una puleggia!

Non è il sistema di trasmissione, ma come vengono fatte le cose a fare... la differenza!
Ciao Mauro

@Amedeo, chiarissimo tutto e non posso non concordare, ma nella fattispecie, mi sfugge a cosa potrebbe servire una maggiore coppia, vista l'esiguità di variazione degli attriti in gioco, variazione che con un piatto dotato di massa sufficiente dovrebbe essere impercetibile ai fini della riproduzione, o no?

però allora mi chiedo a cosa servono i vari superalimentatori e motori ad alte prestazioni che vengono proposti in aftermarket per i vari Linn, Rega etc.

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