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Messaggio Da giorginhos Lun 10 Feb 2014 - 20:12

ciao raga, avendo cambiato le valvole sul mio ampli ho cambiato anche le resistenze che sembravano malridotte e  chiedendo in giro mi è stato detto che il valore di tali resistenze (che adesso vi mostrerò in foto) è di 3k6 2w… adesso mi chiedo  come mai si rompono mandando più corrente al condensatore rompendo anche quello? sostituite con altre nuove dello stesso valore ha suonato 4 ore per ripresentare lo stesso problema… potrebbe essere che in realtà non siano 2w ma più grandi?poi quelle di destra sembra che abbiano un colore differente rispetto a quelle di sinistra
https://2img.net/r/ihimg/a/img36/2128/u9ir.jpg
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Messaggio Da Switters Lun 10 Feb 2014 - 20:28

Non vedo bene i colori, ma se quelle di destra sono arancio(?)-blue-rosso sono da 3600 Ohm, mentre le altre se sono arancio(?)-blue-nero sono da 36 Ohm:
http://www.themeter.net/rescol.htm

Sono in parallelo ai condensatori?

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Messaggio Da giorginhos Lun 10 Feb 2014 - 20:32

Switters ha scritto:Non vedo bene i colori, ma se quelle di destra sono arancio(?)-blue-rosso sono da 3600 Ohm, mentre le altre se sono arancio(?)-blue-nero sono da 36 Ohm:
http://www.themeter.net/rescol.htm

Sono in parallelo ai condensatori?

si, 4 sono in parallelo con un condensatore da 63v 100uf e 4 con 100v 100uf idem nell'altro canale.
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Messaggio Da emmeci Lun 10 Feb 2014 - 20:47

Cool Io "percepisco" a sx marrone/nero/nero, quindi 10 ohm 4 in parallelo = 2,5 ohm...
Ciao Mauro

NB potrebbe essere che le valvole che hai inserito non siano proprio uguali alle vecchie?


Ultima modifica di emmeci il Lun 10 Feb 2014 - 20:54 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da giorginhos Lun 10 Feb 2014 - 20:51

emmeci ha scritto:Cool Io "percepisco" a sx marrone/nero/nero, quindi 10 ohm 4 in parallelo = 2,5 ohm...
Ciao Mauro

purtroppo anche di presenza non si distinguono bene i colori, esiste un modo per misurarle ed essere sicuri che sia il valore e vantaggio corretto?
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Messaggio Da valvolas Lun 10 Feb 2014 - 20:51

emmeci ha scritto:Cool Io "percepisco" a sx marrone/nero/nero, quindi 10 ohm 4 in parallelo = 2,5 ohm...
Ciao Mauro

idem come te esimio,mica che sia il daltonismo e invecchiamo? Laughing
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Messaggio Da Giobax Lun 10 Feb 2014 - 20:54

Non so di preciso a cosa ti riferisci con "colore differente". Se ti riferisci al colore dell'impasto non ha grande importanza. Ma se parli delle bande colorate che identificano il valoe della resistenza....direi che c'è una bela differenza. Quelle a destra sono resistori da 3,6 Kohm (3600 Ohm). Il parallelo delle 4 porta ad avere una resistenza equivalente di valore di 1/4 e potenza quadruplicata. Quindi, se sono da 2Watt ciascuna hai una resistenza equivalente di 900 Ohm 8W.
Quelle a sinistra sono invece resistenze da 10 Ohm. 4 in parallelo portano ad un valore di 2,5 Ohm 8Watt. Ora, facendo due conti, abbiamo che la prima resistenza può (teoricamente) arrivare a sopportare una corrente di circa 100mA (80 Volts ai suoi capi). la seconda invece circa 1,8A (4,5 Volts)....una bella differenza!

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Messaggio Da emmeci Lun 10 Feb 2014 - 20:57

valvolas ha scritto:
emmeci ha scritto:Cool Io "percepisco" a sx marrone/nero/nero, quindi 10 ohm 4 in parallelo = 2,5 ohm...
Ciao Mauro

idem come te esimio,mica che sia il daltonismo e invecchiamo? Laughing

 Cool Troppi anni de luce al neon!  Very Happy 

Si c'è un modo per misurarle con precisione, le devi isolare, distaccare da un lato e misurare con un multimetro messo x ohm. Quelle resistenze dovrebbero comunque essere delle strato metallico da 2W.
Ariciao!
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Messaggio Da Albert^ONE Lun 10 Feb 2014 - 20:58

prova a mettere quelle in ceramica da 3 W Wink
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Messaggio Da emmeci Lun 10 Feb 2014 - 20:59

Albert^ONE ha scritto:prova a mettere quelle in ceramica da 3 W Wink

Ma secondo me ci sarebbe da capire perchè con le "vecchie" valvole andava tutto e bene e con le "nuove" no!
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Messaggio Da valvolas Lun 10 Feb 2014 - 20:59

a me pare siano 4 da 10 e 4 da 16,quindi 2,5 e 4 ohm,perche' siano diverse nn lo so comunque quelle che hai postato sono belle cotte,se salta il cap magari gli arriva troppa tensione x il suo valore di targa o erano risicati i cap o i valori di tensione che gli arrivano non sono quelli del progetto
allora nn ci vedo davvero piu una mazza faccio bene a fidarmi solo del multimetro,i colori nn li guardo piu da mo',a me sembra marrone e non arancio....


Ultima modifica di valvolas il Lun 10 Feb 2014 - 21:09 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da Giobax Lun 10 Feb 2014 - 21:05

valvolas ha scritto:a me pare siano 4 da 10 e 4 da 16,quindi 2,5 e 4 ohm,perche' siano diverse nn lo so comunque quelle che hai postato sono belle cotte,se salta il cap magari gli arriva troppa tensione x il suo valore di targa o erano risicati i cap o i valori di tensione che gli arrivano non sono quelli del progetto
allora nn ci vedo davvero piu una mazza faccio bene a fidarmi solo del multimetro,i colori nn li guardo piu da mo'....

Mauro...16 Ohm dovrebbe essere marrone celeste nero....il dubbio creda possa essere sulla prima banda arancio o marrone ma la terza direi che è sicuramente rossa.....quindi o 3,6 Kohm o 1,6 Kohm.  Rolling Eyes 

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Messaggio Da valvolas Lun 10 Feb 2014 - 21:11

il fatto grave è che io vedo marrone blu e nero  Hehe  Hehe Mi daranno una badante di 1,90 mt di 250-300 mesi?Ormai e' ora....
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Messaggio Da Giobax Lun 10 Feb 2014 - 21:20

valvolas ha scritto:il fatto grave è che io vedo marrone blu e nero  Hehe  Hehe Mi daranno una badante di 1,90 mt di 250-300 mesi?Ormai e' ora....

No no! Se la soluzione è quella allora hai ragione tu! Io a pensarci bene vedo giallo-verde-bianco!!

 Laughing Laughing Laughing Laughing 
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Messaggio Da criminale Lun 10 Feb 2014 - 21:28

Giobax ha scritto:
valvolas ha scritto:il fatto grave è che io vedo marrone blu e nero  Hehe  Hehe Mi daranno una badante di 1,90 mt di 250-300 mesi?Ormai e' ora....

No no! Se la soluzione è quella allora hai ragione tu! Io a pensarci bene vedo giallo-verde-bianco!!

 Laughing Laughing Laughing Laughing 
mmmm le vedo marroni anche io.... mi sto preoccupando  Laughing Laughing Laughing Laughing 
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Messaggio Da Switters Lun 10 Feb 2014 - 21:28

Be', mi fa piacere sapere di non essere l'unico ad avere dubbi sul marrone/arancio in foto...  Hehe Hehe Hehe 

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Messaggio Da valvolas Lun 10 Feb 2014 - 21:30

Tra poco ci sara' un'inflazione di gente che è daltonica,arriveranno le congetture piu strampalate per farsi recapitare a casa la valchiria.... Hehe  Hehe
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Messaggio Da Giobax Lun 10 Feb 2014 - 21:33

Switters ha scritto:Be', mi fa piacere sapere di non essere l'unico ad avere dubbi sul marrone/arancio in foto...  Hehe Hehe Hehe 

Scherzi a parte....sulla prima fascia i dubbi possono esserci ( marrone o arancio sarebbero entrambi valori previsti tra i valori standard E12/E24) la ma terza è sicuramente rossa! O no? Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed 
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Messaggio Da giorginhos Lun 10 Feb 2014 - 21:34

emmeci ha scritto:Cool Io "percepisco" a sx marrone/nero/nero, quindi 10 ohm 4 in parallelo = 2,5 ohm...
Ciao Mauro

NB potrebbe essere che le valvole che hai inserito non siano proprio uguali alle vecchie?

le valvole originali erano delle 6550A-98 electrontube e le ho sostituite con delle pavane kt88, sul libretto dell'ampli c'è scritto che monta le 6550A e le kt88.
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Messaggio Da giorginhos Lun 10 Feb 2014 - 21:38

Albert^ONE ha scritto:prova a mettere quelle in ceramica da 3 W Wink

scusa l'ignoranza, si può fare? non sarebbe meglio rispettare il vantaggio originale?
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Messaggio Da giorginhos Lun 10 Feb 2014 - 21:45

Giobax ha scritto:Quelle a destra sono resistori da 3,6 Kohm (3600 Ohm). Il parallelo delle 4 porta ad avere una resistenza equivalente di valore di 1/4 e potenza quadruplicata. Quindi, se sono da 2Watt ciascuna hai una resistenza equivalente di 900 Ohm 8W.
Quelle a sinistra sono invece resistenze da 10 Ohm. 4 in parallelo portano ad un valore di 2,5 Ohm 8Watt.  Ora, facendo due conti, abbiamo che la prima resistenza può (teoricamente) arrivare a sopportare una corrente di circa 100mA (80 Volts ai suoi capi). la seconda invece circa 1,8A (4,5 Volts)....una bella differenza!

Giovanni
ciao
quindi avendo montato resistenze tutte da 3k6 2w ho rovinato le valvole?
inoltre i valori che mi hai appena fornito sono sicuri? non vorrei comprare altre resistenze a vuoto  Sad 



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Messaggio Da Giobax Lun 10 Feb 2014 - 21:49

giorginhos ha scritto:
Albert^ONE ha scritto:prova a mettere quelle in ceramica da 3 W Wink

scusa l'ignoranza, si può fare? non sarebbe meglio rispettare il vantaggio originale?

E' la seconda volta che scrivi "vantaggio"...quando invece si parla di wattaggio....mi sa che siamo proprio all'A B C. Quindi cominciamo con ordine: di che amplificatore si tratta? E' fondamentale per capire di cosa stiamo parlando e vedere di aiutarti. Comunque non esiste nessun rischio ad utilizzare una resistenza di potenza sovradimensionata: si tratta solo di un componente capace di smaltire più calore prima di bruciarsi, quindi, escludendo i rarissimi casi in cui una resistenza è usata come fusibile...vai tranquillo. Ma sarebbe un po' fare come quello che quando l'auto comincia a fare un brutto rumore....alza il volume dell'autoradio per non senirlo più.
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Messaggio Da Giobax Lun 10 Feb 2014 - 21:54

giorginhos ha scritto:
quindi avendo montato resistenze tutte da 3k6 2w ho rovinato le valvole?
inoltre i valori che mi hai appena fornito sono sicuri? non vorrei  comprare altre resistenze a vuoto  Sad 

Mah guarda.....io ancora non ho capito se le resistenze originalmente montate erano quelle di destra o quelle di sinistra.....E poi quali valori resistivi da comperare ti avrei fornito? Io ho semplicemente fatto due conti su quelli che sono i limiti di quei valori resistivi che hai usato....limiti ovviamente superati. Ripeto....senza altre indicazioni non penso che nessuno sia in grado di poterti aiutare. Quello che vediamo sono solo dele resistenze in parallelo a due condensatori.

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Messaggio Da Switters Lun 10 Feb 2014 - 21:57

Giobax ha scritto:
Switters ha scritto:Be', mi fa piacere sapere di non essere l'unico ad avere dubbi sul marrone/arancio in foto...  Hehe Hehe Hehe 

Scherzi a parte....sulla prima fascia i dubbi possono esserci ( marrone o arancio sarebbero entrambi valori previsti tra i valori standard E12/E24) la ma terza è sicuramente rossa! O no? Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed 

Sul rosso, il nero e il blu ho avuto pochi dubbi, sull'arancio/marrone invece... 

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Messaggio Da Switters Lun 10 Feb 2014 - 22:03

giorginhos ha scritto:quindi avendo montato resistenze tutte da 3k6 2w ho rovinato le valvole? Sad 

Ma la foto che hai postato è dell'amplificatore originale prima della sostituzione delle resistenze?
Se é così e hai cambiato tutte le otto resistenze con resistenze da 3600 Ohm non so se hai rovinato le valvole ma sicuramente non va bene. In tal caso posta anche una foto dopo la sostituzione.

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