Re: upgrade diffusori da pavimento

Da LakyV Ven 3 Gen 2014 - 12:36

Quello sopra è un "ibrido" e' molto valido per quello che costa, e di sicuro piloterà i tuoi diffusori a dovere (ibrido= stadio preamificatore a valvole e stadi finale di potenza a stato solido, transistor o mosfeet )
Anche con questo vai sul sicuro, e' anche molto bello, e con solo il doppio dei watt rispetto al tuo Trends, saresti tranquillo, almeno per un po'
http://www.aaavt.it/sm6v6.html
Anche questo e' un bell'oggetto..!!
http://www.aaavt.it/sm84.html
Qui un altro bel "Dared" l' MP60.... E' anche in promo !!!
http://www.metaldetectorpro.it/product/160/DARED-MP-60.html

Da wasky Ven 3 Gen 2014 - 12:47

LakyV ha scritto:ma se la timbrica del diffusore ti piace, non devi per forza cambiarlo per avere una risposta in basso più presente

Se alla mostra "Roma Hi End" Laughing

di Dicembre mettevi su una saletta con una HC504 ti portavi a casa la palma di saletta TOP Wink

Tolto lo spicher di Giussani il resto suonava da Radiolina Smile

Riguardo gli AAVT ho fatto molte demo con Mauro e sopratutto con questo Ampli

http://www.aaavt.it/sm34.html

E tutte le volte mi sono trovato bene Smile

Da scaraz Ven 3 Gen 2014 - 12:54

Grazie mille ancora LakyV.
Ieri sera ho spulciato un po' per il Behringer A500 ed ho visto che ha un prezzo abbordabile e si trova usato. Ora guardo anche le tue segnalazioni per farmi un'idea.

Quei valvolari sono belli ma hanno dei prezzi proibitivi per il sottoscritto al momento!

Per cui, a meno che non decida di optare per il Behringer, credo dovrò pazientare per un (bel) po'...

Da LakyV Ven 3 Gen 2014 - 13:23

Erano solo idee, giusto per darti qualche idea.
L'ibrido della AAAVT costa 495€... non sei molto lontano dal tuo budget, detto questo il Behringer e' una buona macchina.... Laughing

Da LakyV Ven 3 Gen 2014 - 13:28

wasky ha scritto:
LakyV ha scritto:ma se la timbrica del diffusore ti piace, non devi per forza cambiarlo per avere una risposta in basso più presente

Se alla mostra "Roma Hi End" di Dicembre mettevi su una saletta con una HC504 ti portavi a casa la palma di saletta TOP Tolto lo spicher di Giussani il resto suonava da Radiolina

Riguardo gli AAVT ho fatto molte demo con Mauro e sopratutto con questo Ampli

http://www.aaavt.it/sm34.html

E tutte le volte mi sono trovato bene

Penso di conoscere la tua idea di "radioline" Laughing

Tu se non vedi queste non sei contento Hehe

upgrade diffusori da pavimento - Pagina 2 Image80

Da LakyV Ven 3 Gen 2014 - 13:31

Questa la "base minima" di pilotaggio Hehe

upgrade diffusori da pavimento - Pagina 2 Image81

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Da wasky Ven 3 Gen 2014 - 13:40

LakyV ha scritto:Penso di conoscere la tua idea di "radioline"
Tu se non vedi queste non sei contento

Questi sono i spicher che sta replicando Jammo del T-Forum ma senza la tromba Biradiale Laughing

Da LakyV Ven 3 Gen 2014 - 13:58

Basta..... non voglio inquinare il 3D Wink

Lo so già come va a finire con te.... mi trascini in discussioni troppo "grandi" per la mia sala.... e soprattutto per mia moglie Laughing

upgrade diffusori da pavimento - Pagina 2 Image83

Da scaraz Ven 3 Gen 2014 - 14:00

Per smuovere a dovere un diffusore, in prima cosa serve "corrente" che il Trends no ha, poi in aggiunta servono i watt

Giusto per capire qualcosa in più Sad

, quando si parla di "corrente", il parametro che devo verificare in un amplificatore è quello dell'alimentazione o stiamo parlando di altro? Embarassed

Da Switters Ven 3 Gen 2014 - 14:25

scaraz ha scritto:
Per smuovere a dovere un diffusore, in prima cosa serve "corrente" che il Trends no ha, poi in aggiunta servono i watt

Giusto per capire qualcosa in più , quando si parla di "corrente", il parametro che devo verificare in un amplificatore è quello dell'alimentazione o stiamo parlando di altro?

No, si tratta della capacità dell'amplificatore di erogare corrente nel pilotare gli altoparlanti (o meglio, il crossover dei diffusori nel caso di sistemi multivia).
Normalmente nelle specifiche viene dichiarata la potenza erogabile e non la corrente, questa varia al variare dell'impedenza dei diffusori, a parità di tensione (segnale amplificato) più è bassa l'impedenza maggiore è la corrente che deve erogare l'amplificatore.

Qualche formula che può aiutare a chiarire le idee:
Potenza (Watt) = Tensione (V) * Corrente (I)
Corrente (I) = Tensione (V) / Resistenza (R)

Queste sono valide in regime di corrente continua, in alternata invece della resistenza bisogna considerare l'impedenza (rappresentabile matematicamente da un numero complesso la cui parte reale corrisponde alla resistenza).

Da wasky Ven 3 Gen 2014 - 14:31

scaraz ha scritto:
Per smuovere a dovere un diffusore, in prima cosa serve "corrente" che il Trends no ha, poi in aggiunta servono i watt

Giusto per capire qualcosa in più , quando si parla di "corrente", il parametro che devo verificare in un amplificatore è quello dell'alimentazione o stiamo parlando di altro?

Corrente = Ampere (A) Tensione = Volt (V) Smile

Di solito è espresso sui manuali (quelli seri) quanto può darti di picco un ampli in Ampere : Smile

AM Audio ad esempio non dichiarava i watt ma appunto gli ampere che i suoi ampli era in grado di erogare Smile

Se un ampli lo danno dichiarato per 200 + 200 watt (400 watt) non può ad esempio riportare il consumo Max di 130 watt Laughing

Watt = V*I Il mio ha una corrente Max di uscita di 78 ampere con un voltaggio di 55 Volt

Da wasky Ven 3 Gen 2014 - 14:46

Da considerare anche che, se tu hai un amplificatore da 200 watt non è che alzando il volume lo spingi a manetta come si può credere, lo metti solo in grado di erogare al meglio il salto dinamico del disco Smile

Nei passaggi meno dinamici dell'incisione cmq non userai tutti i watt che hai regolato con il volume ma, solo quelli che necessariamente servono al messaggio Smile

In questo momento sto ascoltando un brano di Alva Noto e Sakamoto con il volume regolato (vale per il mio pre un Audio Research LS8) a circa 1/4 di giro del volume (logaritmico) quindi se il mio ampli ha 350 watt ipotizziamo che al picco massimo del brano potrò usarne 90 di watt ma, ne userò al max 2 - 3 in ascolto medio ecco perche, sono importanti i primi watt come espresso da Nelson Pass più volte

Da Gera Ven 3 Gen 2014 - 15:18

wasky ha scritto:Da considerare anche che, se tu hai un amplificatore da 200 watt non è che alzando il volume lo spingi a manetta come si può credere, lo metti solo in grado di erogare al meglio il salto dinamico del disco

Nei passaggi meno dinamici dell'incisione cmq non userai tutti i watt che hai regolato con il volume ma, solo quelli che necessariamente servono al messaggio

In questo momento sto ascoltando un brano di Alva Noto e Sakamoto con il volume regolato (vale per il mio pre un Audio Research LS8) a circa 1/4 di giro del volume (logaritmico) quindi se il mio ampli ha 350 watt ipotizziamo che al picco massimo del brano potrò usarne 90 di watt ma, ne userò al max 2 - 3 in ascolto medio ecco perche, sono importanti i primi watt come espresso da Nelson Pass più volte

Interessante!! ma a questo punto mi chiedo una cosa... che cos'è il volume? Hehe

Da wasky Ven 3 Gen 2014 - 15:25

Gera ha scritto:Interessante!! ma a questo punto mi chiedo una cosa... che cos'è il volume?

Se te trovi a passa dalle parti de Roma viemme a trova che te faccio gioca cor volume del mio Laughing

Ad ogni aumento di 3dB devi raddoppiare i watt quindi, se sei a 20 watt con 93dB per arrivare a 96dB ti servono 40 watt e cosi via Smile

un pò come la storia della scacchiera e del chicco di riso raddoppiato ad ogni casella Smile

Da excinghios Ven 3 Gen 2014 - 16:33

[quote="wasky"]

excinghios ha scritto:come spendere 500 o più euro per un ampli nuovo e trovarsi al punto di partenza con solo i vicini più incavolati

Spiegaci perche Smile

se nel frattempo hanno modificato le leggi della fisica sul pilotaggio dei diffusori noi non ce ne siamo accorti Smile

perché forse l'utente si aspetta ben altro? e da wooferini da 10cm di certo non esce quel che spera l'utente neanche se ci attacchi un mostro da kw?
Leggi bene, senza interpretare a tuo modo, cosa possiede l'utente e, con spesa modesta, cosa conviene cambiare per prima.

wasky ha scritto:Tornando al tuo consiglio di porle a parete: Forse ti sfuggono le paper di Allison ma riporto un concetto espresso più volte in questo periodo da Fabrizio Calabrese che forse ti fa capire che hai dato un consiglio "Acusticamente Errato"

Ripeto non interpretare, quello che scrivo in genere è quello che vuol significare, limitati a leggerlo:
"prova semplice e a costo 0, avvicina alla parete il diffusore (se troppo distanziato)"

Da wasky Ven 3 Gen 2014 - 16:47

excinghios ha scritto:perché forse l'utente si aspetta ben altro? e da wooferini da 10cm di certo non esce quel che spera l'utente neanche se ci attacchi un mostro da kw?

Ma questo gli è stato scritto Smile

leggi bene il mio post te lo riquoto Smile

wasky ha scritto:Che le HC504 siano carenti sul basso è un dato di fatto

Ma quei pochi che ci sono li devi tirare fuori e la stessa IL ti consiglia almeno 30 watt su quel diffusore Smile

Il resto purtroppo non dipende da me, come sai non sono io il fisico che ha scritto le regole del gioco Smile

Per il discorso di avvicinarle alla parete se noti fai più male che bene ma, non sono come sempre io a dirlo lo ha scritto Roy Allison Smile

Da excinghios Ven 3 Gen 2014 - 17:00

bah ci rinuncio... per me non hai neanche capito cosa c'è scritto nel paper da te postato
ps. se noti l'ampli da 30 w l'utente ce l'ha già.

Da scaraz Ven 3 Gen 2014 - 17:09

effettivamente con il Dayton sento i bassi più presenti oltre a non avere ovviamente la necessità di tirare il volume più su rispetto al Trends per un ascolto a me gradevole.
non so se siano davvero 35w ma c'è differenza.

sperando di non essere linciato e per tagliare la testa al toro: che ne pensate dell'Aeron A4P che dichiara 85w e che esteticamente (WAF) è pure molto bello?

Da excinghios Ven 3 Gen 2014 - 17:16

Ahhhh allora il problema si pone solo con il trends non con tutti e due. Specifica meglio allora.

Poi magari sono solo polarità invertite in una cassa, allora punizioni corporali obbligatorie.

Da superdeath1978 Ven 3 Gen 2014 - 17:16

Grande Rob! mi sono "spassato" a leggerti Pop corn

a pensare che prima lo "sterio" si regalava alla prima comunione...con nozioni tecniche prossime allo zero... eppure suonava Ironic

oggi per far suonare decentemente un paio di casse serve in allegato un manuale come quello dell' F14 Tomcat lol!

Da scaraz Ven 3 Gen 2014 - 17:20

Poi magari sono solo polarità invertite in una cassa, allora punizioni corporali obbligatorie.

non penso :-) ho fatto più volte i cablaggi. ma non è normale che il trends suoni meno potente rispetto al dayton? hanno una potenza in watt differente o sbaglio?

Da wasky Ven 3 Gen 2014 - 17:46

excinghios ha scritto:per me non hai neanche capito cosa c'è scritto nel paper da te postato

Liberissimo di pensarlo Smile

liberissimo di posizionarti il towerino a muro e bucarti le medie Wink

Da wasky Ven 3 Gen 2014 - 17:52

superdeath1978 ha scritto:Grande Rob! mi sono "spassato" a leggerti

Sapessi io Marco Laughing

te metto sto link pe fatte capi de che parlamo

http://www.daytonaudio.com/index.php/dta-100a-class-t-digital-amplifier-50-wpc.html

upgrade diffusori da pavimento - Pagina 2 15553610

upgrade diffusori da pavimento - Pagina 2 15553610

Da superdeath1978 Mar 7 Gen 2014 - 9:56

wasky ha scritto:
Sapessi io Marco te metto sto link pe fatte capi de che parlamo

http://www.daytonaudio.com/index.php/dta-100a-class-t-digital-amplifier-50-wpc.html

Si, avevo visto Rob. Wink

a parte i tuoi giusti consigli sull'amplificazione e di tenerle distanti dalle pareti si potrebbe optare con l'aggiunta di un subwoofer Orrified

, anche della stessa IL, il problema è il settaggio successivo...o si ha un buon orecchio e si è convinti di quel che si fa o meglio lasciar perdere Ironic

il top sarebbe se coadiuvate da misure...ma qua poi apriamo un mondo a parte Shut up

Da scaraz Sab 11 Gen 2014 - 11:35

....e poi alla fine, in attesa di poter acquistare un vero amplificatore, mi ricordo di avere in cantina un Marantz sintoamplificatore/lettore cd CR2020. L'ho collegato e....sono venuti fuori i bassi!! Shocked

Forse ora sono anche troppi (non è possibile operare su controlli di tono perché non ci sono), immagino che questo Marantz (di colore blu, esteticamente bellissimo!) non valga un granché e non so esattamente quanta corrente/watt eroghi, il suono è un po' più confuso rispetto al Dayton e al Trends, ma almeno adesso mi è più chiaro il concetto. Embarassed

Resta il fatto che ringrazio tutti (Wasky in primis!). Dovevo partire dall'ampli e non dalle casse.

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