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Come schermare un toroidale

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Come schermare un toroidale Empty Come schermare un toroidale

Messaggio Da cossaro Ven Nov 08, 2013 3:24 pm

usare foglio di rame che trovate nei negozi art&deco, costano poco e poi vi dico perche' in rame...

tagliare con taglierino due dischi come da immagine... il diametro che sia aumentato della parete laterale del toroide che andra' a schermare.

Come schermare un toroidale Immag013

Piegare sul toroide i lembi...

Come schermare un toroidale Immag014

far aderire con nastro il primo semiguscio di rame, isolando completamente con nastro la parete laterale in modo che non faccia contatto con il guscio superiore...

Come schermare un toroidale Immag015

lavoro finito... I due gusci sono isolati tra loro e non creano la spira, possono essere portati a massa dalla vite di fissaggio centrale.

Come schermare un toroidale Immag016

meglio il rame dell'alluminio... se intendete stagnare il filo di massa per una connessione a "stella" delle masse.

Con questo accorgimenti anche il vostro toroide emette meno interferenze alle elettroniche adiacenti, metodo facile e di poco costo.

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Messaggio Da Guitarfabius Ven Nov 08, 2013 3:34 pm

Bell'idea!!!
Mi piace un sacco!Ok Oki 

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Messaggio Da emmeci Ven Nov 08, 2013 4:16 pm

Oki Bella idea e bel lavoro! Penso che presto prenderò "spunto" per fare una prova!

Ciao Mauro
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Messaggio Da cossaro Ven Nov 08, 2013 4:21 pm

dimenticavo... quello e' un toro da 17 cm di diametro Wink

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Messaggio Da sickshotshow Ven Nov 08, 2013 5:56 pm

Mi pare una buona soluzione a basso costo. Mi domando solo se i fogli di rame non vibrino un po' troppo a contatto con il trafo. Hai avvertito qualche aumento di ronzio dopo questo tweak?
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Messaggio Da Marco Ravich Ven Nov 08, 2013 6:20 pm

Scusa ma perché dici che è meglio il rame ? L'alluminio è anche a-magnetico !

Idea alternativa (questa però è 12cm di diametro e 6 di altezza):

Come schermare un toroidale 40771_PE134582_S4

...ci fai un buco in mezzo alla base, vite (lunga ovviamente) e rondella.

Addirittura ci si potrebbe anche _incollare_ la vite internamente, se si vuole il guscio esterno in vista (tipo centrale nucleare):

Come schermare un toroidale 120407124311-san-onofre-nuclear-plant-story-top

Diciamo una versione "eco-diy" di questo:
Come schermare un toroidale Dared-dv6c

3,50 € all'IKEA: http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/30081467/
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Messaggio Da DefinizioneAudio Ven Nov 08, 2013 6:40 pm

sickshotshow ha scritto:Mi pare una buona soluzione a basso costo. Mi domando solo se i fogli di rame non vibrino un po' troppo a contatto con il trafo. Hai avvertito qualche aumento di ronzio dopo questo tweak?
me lo chiedo anche io
non dovrebbe dare un macello?
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Messaggio Da cesarevox Ven Nov 08, 2013 6:55 pm

cossaro ha scritto:
lavoro finito... I due gusci sono isolati tra loro e non creano la spira, possono essere portati a massa dalla vite di fissaggio centrale.
Non so se dico delle fesserie, ma mi pareva di aver letto (su questo forum) che la vite centrale di fissaggio sarebbe meglio isolarla dallo chassis ????Mmm
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Messaggio Da ideafolle Ven Nov 08, 2013 7:31 pm

cesarevox ha scritto:
cossaro ha scritto:
lavoro finito... I due gusci sono isolati tra loro e non creano la spira, possono essere portati a massa dalla vite di fissaggio centrale.
Non so se dico delle fesserie, ma mi pareva di aver letto (su questo forum) che la vite centrale di fissaggio sarebbe meglio isolarla dallo chassis ????Mmm
ciao cesare certo che va isolata , altrimenti crei un corto magnetico , e come una spira in corto ed il traff senza una apparente ragione va in fumo. Laughing Laughing Laughing 
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Messaggio Da Giobax Ven Nov 08, 2013 7:36 pm

cesarevox ha scritto:
cossaro ha scritto:
lavoro finito... I due gusci sono isolati tra loro e non creano la spira, possono essere portati a massa dalla vite di fissaggio centrale.
Non so se dico delle fesserie, ma mi pareva di aver letto (su questo forum) che la vite centrale di fissaggio sarebbe meglio isolarla dallo chassis ????Mmm
No, basta che questa non crei una spira chiusa con il resto della "copertura". Cossaro infatti ha evitato  che ci sia continuità tra i due semigusci.

Io a suo tempo ho usato un economicissimo "scaldalatte" d'alluminio, tagliato a misura e verniciato:
Come schermare un toroidale Cop10

è fissata al fondo del contenitore con due quadrette da un paio di cm.

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Messaggio Da sickshotshow Ven Nov 08, 2013 7:53 pm

Giobax ha scritto:
cesarevox ha scritto:Non so se dico delle fesserie, ma mi pareva di aver letto (su questo forum) che la vite centrale di fissaggio sarebbe meglio isolarla dallo chassis ????Mmm
No, basta che questa non crei una spira chiusa con il resto della "copertura". Cossaro infatti ha evitato  che ci sia continuità tra i due semigusci.

Io a suo tempo ho usato un economicissimo "scaldalatte" d'alluminio, tagliato a misura e verniciato:
Come schermare un toroidale Cop10

è fissata al fondo del contenitore con due quadrette da un paio di cm.

Giovanni
Complimenti, sempre realizzazioni pulitissime! Come procede con il Mini Aleph?
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Messaggio Da Giobax Ven Nov 08, 2013 8:16 pm

sickshotshow ha scritto:....... Come procede con il Mini Aleph?
La domanda di riserva?Sad Sad Sad 

Scherzi a parte...procede molto lentamente...non trovo un minuto di tempo...

Giovanni
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Messaggio Da sickshotshow Ven Nov 08, 2013 8:35 pm

Giobax ha scritto:
sickshotshow ha scritto:....... Come procede con il Mini Aleph?
La domanda di riserva?Sad Sad Sad 

Scherzi a parte...procede molto lentamente...non trovo un minuto di tempo...

Giovanni
Sono sicuro che verrà benissimo, daje! Smile 
Io ne ho preso uno usato già assemblato ed accoppiato ad un buffer B1 è una piccola meraviglia! Very Happy
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Messaggio Da cossaro Ven Nov 08, 2013 11:22 pm


la vite e' isolata e i due gusci non creano la spira chiusa all'esterno... non completano il corto circuito.
In teoria li potresti anche collegare al centro a formare una specie di "cerchione" aperto all'esterno.

Meglio il rame o l'alluminio? Ho preferito il rame per la maggiore conducibilita' elettrica e termica
e banalmente per la stagnatura del filo di massa, poi non interessa che uno schermo di campo in alternata sia diamagnetico.

Per ronzare non ronza e non vibra, anzi attenua un pochino ma ho dovuto usare un filtro elimina CC perche' ho problemi in linea... 150-200 mV di continua che non sono pochi!

Ma bella la soluzione del pentolino, anche meglio della mia

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Messaggio Da cossaro Ven Nov 08, 2013 11:26 pm


http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/30081467/#

che figata... mi hai dato l'input per una mini parabola wireless e/o per una parabola microfonica per l'ascolto a distanza!

sono semisfere perfette

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Messaggio Da cesarevox Mar Nov 12, 2013 10:23 am

cossaro ha scritto:
lavoro finito... I due gusci sono isolati tra loro e non creano la spira, possono essere portati a massa dalla vite di fissaggio centrale.
Buon dì Giovanni,
il mio dubbio è nato a causa di quanto sopra:
se la vite di fissaggio li porta a massa entrambi, domanda:" non li mette in contatto tra loro"???
Buona.............
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Messaggio Da Giobax Mar Nov 12, 2013 7:58 pm

cesarevox ha scritto:
cossaro ha scritto:
lavoro finito... I due gusci sono isolati tra loro e non creano la spira, possono essere portati a massa dalla vite di fissaggio centrale.
Buon dì Giovanni,
il mio dubbio è nato a causa di quanto sopra:
se la vite di fissaggio li porta a massa entrambi, domanda:" non li mette in contatto tra loro"???
Buona.............
Buona sera Cesare.
Come diceva Quelo "La risposta è dentro di te...però è sbagliata". Se leggi e interpreti bene la frase "far aderire con nastro il primo semiguscio di rame, isolando completamente con nastro la parete laterale in modo che non faccia contatto con il guscio superiore..." capisci che anche se le due calotte di rame sono unite elettricamente dalla vite centrale di fissaggio, le stesse non lo sono nella parte esterna, quindi la "spira" non si chiude.
Buona.....
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Messaggio Da cesarevox Mer Nov 13, 2013 2:20 pm

Giobax ha scritto:. Se leggi e interpreti bene la frase "far aderire con nastro il primo semiguscio di rame, isolando completamente con nastro la parete laterale in modo che non faccia contatto con il guscio superiore..." capisci che anche se le due calotte di rame sono unite elettricamente dalla vite centrale di fissaggio, le stesse non lo sono nella parte esterna, quindi la "spira" non si chiude.
Buona.....
bene Giovanni, quanto sopra è chiaro e si legge molto meglio di prima.
Io però avevo letto che il vitone di fissaggio, andrebbe isolato dallo chassis,
quindi niente massa +/-.
grassie
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Messaggio Da Giobax Mer Nov 13, 2013 7:01 pm

cesarevox ha scritto:
Giobax ha scritto:. Se leggi e interpreti bene la frase "far aderire con nastro il primo semiguscio di rame, isolando completamente con nastro la parete laterale in modo che non faccia contatto con il guscio superiore..." capisci che anche se le due calotte di rame sono unite elettricamente dalla vite centrale di fissaggio, le stesse non lo sono nella parte esterna, quindi la "spira" non si chiude.
Buona.....
bene Giovanni, quanto sopra è chiaro e si legge molto meglio di prima.
Io però avevo letto che il vitone di fissaggio, andrebbe isolato dallo chassis,
quindi niente massa +/-.
grassie
Buonasera Cesare.
La questione non è tanto isolare il vitone di fissaggio da massa quanto evitare che le estremità dello stesso vengano tra loro "cortocircuitate" da un elemento che porti a formare una sorta di "spira chiusa" che passa all'interno del nucleo del toroidale. Se questo "anello" si dovesse creare sarebbe come aver aggiunto un ulteriore secondario composto da una unica spira di sezione esagerata, in pratica un ulteriore secondario in grado di erogare una tensione bassissima ma con una corrente altissima. Ed essendo praticamente un secondario in cortocircuito porterebbe presto alla distruzione del trasformatore. Provo a spiegarmi meglio con alcuni disegni che ho buttato giu': 

Come schermare un toroidale 110

Immagina che questa sia una sezione del trasformatore toroidale con il suo nucleo, gli avvolgimenti, lo schermo metallico ed il fondo del contenitore (tutto ovviamente metallico e quindi con continuità elettrica tra le parti. Questo è il caso che si deve evitare, perchè come vedi le estremità del bullone centrale (che passa atraverso il centro del nucleo del toroidale) vanno a costituire insieme allo schermo ed al fondo del contenitore la "spira in corto" di cui parliamo.

Come schermare un toroidale 210

Questa è invece la soluzione di Cossaro, ovvero evitare che le due semicalotte siano elettricamente unite nel punto in cui si incontrano. In quel punto la spira si apre e nessuna corrente scorre.

Come schermare un toroidale 310

Questa una seconda possibilità: evitare che la parte superiore del vitone sia in contatto con la calotta. Anche in questo modo la continuità della "spira" viene interrotta.

Come schermare un toroidale 410

Altro esempio: la spira è interrotta isolando la parte inferiore del vitone dalla base del contenitore.

Come schermare un toroidale 510

Qui è invece la parte periferica della calotta ad essere isolata dal fondo metallico del contenitore. Altra soluzione valida come le altre.

E' da notare che ai fini della "schermatura" in tutti i casi sia la calotta che il vitone sono "a massa", supponendo ovviamente che lo sia anche il fondo del contenitore.
Spero di essere riuscito a spiegarti quello che intendo....di meglio non saprei fare. Nel caso contrario....sono costretto a darti ragione e non se ne parla più Very Happy Very Happy Very Happy .

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Messaggio Da cesarevox Mer Nov 13, 2013 7:34 pm

Giobax ha scritto:
Spero di essere riuscito a spiegarti quello che intendo....di meglio non saprei fare. Nel caso contrario....sono costretto a darti ragione e non se ne parla più Very Happy Very Happy Very Happy .

Giovanni
complimenti Giovanni, e grazie per il tempo dedicato ai disegnini, che a volte,
sono meglio delle spiegazioni.
Grazie ancora, oggi  conosco qualche cosina di piùBeer
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Messaggio Da cesarevox Ven Nov 15, 2013 3:12 pm

Scusa Giovanni, tanto per completare:
la calotta di alluminio che hai usato e che comunque arriva fino
alla base del toroidale e sul fondo del contenitore non potrebbe
comunque creare il fenomeno di cui sopra (spira chiusa)?
grasssie ancora
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Messaggio Da Giobax Ven Nov 15, 2013 7:53 pm

cesarevox ha scritto:Scusa Giovanni, tanto per completare:
la calotta di alluminio che hai usato e che comunque arriva fino
alla base del toroidale e sul fondo del contenitore non potrebbe
comunque creare il fenomeno di cui sopra (spira chiusa)?
grasssie ancora
No...non la crea, perchè la parte superiore del bullone (solidale con la piastra circolare che "ferma il trasformatore") è flottante, ovvero separata dalla calotta.

Come schermare un toroidale 610

Wink Wink Wink 

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Messaggio Da Kagliostro Mar Dic 17, 2013 8:15 pm

Se mi posso permettere

Una volta verniciate (e montate con gli accorgimenti di cui parlavate) questo tipo di scatola di caramelle mi sembra ottimo

Come schermare un toroidale 98_mm_diameter_round_small_candy_metal_box

Ciao

K

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Messaggio Da Giobax Mar Dic 17, 2013 8:27 pm

Kagliostro ha scritto:Se mi posso permettere

Una volta verniciate (e montate con gli accorgimenti di cui parlavate) questo tipo di scatola di caramelle mi sembra ottimo

Ciao

K

Ciao Kagliostro. Le trovo un po' sottili per i miei gusti....ma credo possano andar bene.
Benvenuto...e passa dal 3D presentazioni. Wink Wink 

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Messaggio Da valvolas Dom Dic 29, 2013 12:13 am

Gio l'ultima soluzione (che mi pare quella che hai usato) a ciottola appesa come l'hai fissata meccanicamente al telaio con squadrette?
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