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Trasformatori per dac

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Messaggio Da piero7 Ven 14 Ago 2009 - 18:17

Dal datasheet dei LL1690

LL1690 is a high-level line input transformer with an uncut cobalt-based amorphous strip core. The dual-coil
structure also greatly improves immunity to external magnetic fields from e.g. power supplies and motors. Primary
and secondary windings are separated by electrostatic shields.

Ha il core in cobalto amorfo ed è schermato separatamente primario e secondario... Infatti costa molto di più
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Messaggio Da kereos Lun 17 Ago 2009 - 9:26

Trovati i Monacor, quando torna il venditore li prendo Smile

Ciaooo Very Happy
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Messaggio Da gabry74 Mer 26 Ago 2009 - 12:42

scusate,sono un neofita....

che filo usate per i collegamenti interni?

grazie
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Messaggio Da LSR Ven 4 Set 2009 - 10:10

@gabry74 ha scritto:scusate,sono un neofita....

che filo usate per i collegamenti interni?

grazie

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Messaggio Da LSR Ven 4 Set 2009 - 10:42

@piero7 ha scritto:
Io ho montato sul mio DAC (e sul 7510 beresford) sia i trasformatori che uno stadio valvolare a prova.

Ho il 7520 (molto molto simile al 7510) e vorrei montare dei trasformatori al posto degli opamp.
Le uscite del 1716 a cui andro' a collegare i primari sono: R+ (pin 13, VoutR) e L+ (pin 16, VoutL) pero' ho un dubbio con R- e L- .... sono rispettivamente AGND2R (pin 10) e AGND2L (pin 19) ?

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Messaggio Da kingbowser Ven 4 Set 2009 - 11:37

il pcm1716 esce in tensione single ended, non ha R/L± ma solo R/L
Puoi usare il trafo come descritto qui http://www.shure.com/ProAudio/Products/us_pro_ea_audiotransformer
le ultime equazioni soprattutto, Attento a non superare la soglia dei 25 dB di guadagno (e se sali così tanto usa un oscilloscopio per controllare che il circuito non oscilli)
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Messaggio Da LSR Ven 4 Set 2009 - 14:16

@kingbowser ha scritto:il pcm1716 esce in tensione single ended, non ha R/L± ma solo R/L
Ok

Utilizzerei un trasformatore 1:1 per canale (con a valle un preamp) pero' non mi e' chiaro come connettere i primari dei trafo a R/L.
Nello specifico del PCM1716: ad un capo del primario collego il VoutR (pin 13) mentre all'altro capo del primario? Lo metto ad un GND qualunque che trovo su scheda? Suspect
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Messaggio Da kingbowser Ven 4 Set 2009 - 14:19

usa i piedini AGND2R/L che è meglio (anche se in teoria ogni punto della massa analogica potrebbe andare bene, in pratica è meglio usare quei piedini)
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Messaggio Da kingbowser Dom 6 Set 2009 - 15:01

Mi hanno detto che i trasformatoti OEP (li vende farnell) costano poco e sono trasparenti quanto i lundahl. Però da datasheet non scendono oltre i 30Hz

qualcuno li ha mai provati?
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Messaggio Da piero7 Dom 6 Set 2009 - 15:58

alcuni scendono a soli 60Hz:

Frequency response at 2mW 60Hz - 25kHz ± 0.5dB
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Messaggio Da daniele Dom 6 Set 2009 - 16:31

mi sembra che più costano più scendono in basso (come frequenze) in genere...
non credo sia un caso Smile

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Messaggio Da kingbowser Dom 6 Set 2009 - 17:59

naturalmente io parlavo solo dei modelli che scendono fino ai 30Hz @ -0,5dB. Very Happy

Comunque già 30Hz sono difficili da udire (soprattutto con un impianto non eccelso e l'età che avanza), quindi si potrebbe provare questi trasformatori.
Se per 15 euro rendono la stessa trasparenza dei lundahl da 120 euro, anche se non arrivano a 20Hz @ -0,5dB non è un problema IMO. Smile
E poi ho visto anche che diversi costruttori forniscono i limiti di banda con la soglia -3dB, quindi probabilmente a -3dB questi OEP arriveranno al di sotto della soglia dei 20Hz.

Bisognerebbe comprare e provare, se riesco ad Altair DAC ultimato farò qualche prova tra Monacor, OEP e UTC (dipende tutto da quanti soldi mi rimarranno...)
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Messaggio Da florin Dom 6 Set 2009 - 18:47

@kingbowser ha scritto:naturalmente io parlavo solo dei modelli che scendono fino ai 30Hz @ -0,5dB. Very Happy

Comunque già 30Hz sono difficili da udire (soprattutto con un impianto non eccelso e l'età che avanza), quindi si potrebbe provare questi trasformatori.
Se per 15 euro rendono la stessa trasparenza dei lundahl da 120 euro, anche se non arrivano a 20Hz @ -0,5dB non è un problema IMO. Smile
E poi ho visto anche che diversi costruttori forniscono i limiti di banda con la soglia -3dB, quindi probabilmente a -3dB questi OEP arriveranno al di sotto della soglia dei 20Hz.

Bisognerebbe comprare e provare, se riesco ad Altair DAC ultimato farò qualche prova tra Monacor, OEP e UTC (dipende tutto da quanti soldi mi rimarranno...)

Interessanti questi LTR 110.
http://www.monacor.de/typo3/index.php?id=62&L=2&act=8&act_sub=21&artid=2651&spr=IT&typ=u
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Messaggio Da piero7 Dom 6 Set 2009 - 19:11

Visto il costo io li proverei...

Ma i Monacor non ti piacciono? Costano poco e Daniele li ha provati (più un sacco di altra gente su diyaudio)
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Messaggio Da kingbowser Dom 6 Set 2009 - 19:27

I monacor sono MOOLTO interessanti, l'unica pecca che non sono schermati
ma tanto Altair DAC non usa trasformatori di alimentazione andando a pile, e usa invece diverse ferriti che si mangiano campi magnetici e frequenze parassite

quindi il monacor sembrerebbe un buon candidato, ma resto comunque curioso sugli oep e sul utc a20
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Messaggio Da piero7 Dom 6 Set 2009 - 20:08

ce la fai tu na schermatura... e comunque, basta metterli lontano da trasformatore e stai tranquillo.
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Messaggio Da daniele Lun 7 Set 2009 - 1:04

@piero7 ha scritto:ce la fai tu na schermatura... e comunque, basta metterli lontano da trasformatore e stai tranquillo.

con un pò di lontananza dal trasformatore, ho eliminato praticamente ogni hum che invece si sentiva prima..
poi ho avvolto con un pò di rame il trasformatore originario del lampucera e adesso il tutto è silenziosissimo..

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Messaggio Da piero7 Lun 7 Set 2009 - 1:44

@daniele ha scritto:
@piero7 ha scritto:ce la fai tu na schermatura... e comunque, basta metterli lontano da trasformatore e stai tranquillo.

con un pò di lontananza dal trasformatore, ho eliminato praticamente ogni hum che invece si sentiva prima..
poi ho avvolto con un pò di rame il trasformatore originario del lampucera e adesso il tutto è silenziosissimo..

Presto detto, presto fatto! Laughing

Ciao daniè! Smile
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Messaggio Da LSR Lun 7 Set 2009 - 21:43

Nell'attesa che mi arrivino i trafo 1:1.... qualcuno ha mai provato a mettere solamente un condensatore per canale all' uscita del chip DAC ?
Niente opamp ne trafo ne valvole...
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Messaggio Da kingbowser Lun 7 Set 2009 - 21:48

così però perdi l'isolamento galvanico, oltre a non poter passare così facilmente da bilanciato a single ended e viceversa
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Messaggio Da Marko Mer 9 Set 2009 - 10:56

Ciao a tutti,
sono anche io interessato ad un inserimento nel mio dac (con 8- 1543 valab) di trasformatori. Ho due UTC da 500-500 ohm (30-30khz). Sapete se il tda1543 può sopportare tale impedenza? Non conosco l'impedenza di uscita del 1543, ma credo sia molto bassa, poi avendone 8 in parallelo, si abbassa ulteriormente.Che ne dite?
Ciao. Smile
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Messaggio Da cotestatnt Mer 9 Set 2009 - 10:57

Ciao a tutti!

Ho appena ordinato due trasformatori monacor per il mio dac che monta un CS4398, convinto dalla recensione letta in questo topic... Laughing

Nella mia catena audio dopo il DAC c'è un pre valvolare (aikido) autocostruito che mi da molte soddisfazioni ed un power follower (ciuffoli) a guadagno unitario anch'esso autocostruito.
A questo punto la domanda sorge spontanea... l'uscita del DAC è differenziale, c'è il trasformatore di mezzo che volendo si può usare con uscita bilanciata... perchè non modificare il pre e fornirlo di ingresso differenziale?
Secondo voi il gioco vale la candela? Soprattutto nell'ottica di dover modificare pesantemente il pre, che dopo innumerevoli test ormai diciamo che ha raggiunto una versione "quasi" definitiva...

Altra domanda che non c'entra nulla con il topic, ma visto che ci sono...
La scheda dove è montato il DAC monta a bordo anche un PCM2902 per prelevare il segnale dall'USB.
Attualmente uso il sistema solo in stereo per ascoltare musica ed ogni tanto vedere qualche film, però stavo pensando di acquistare un amplificatore home teather per un piccolo impianto 5.1.
Sul media center però non ho disponibili uscite S/PDIF e la scheda DAC non la prevede, come è possibile prelevare questa uscita dal PCM2902? E' sufficiente cablare un cavo da 75ohm prelevando il segnale dall'uscita relativa del PCM oppure è necessario frapporre qualche "interfaccia"?

Dq questo link sembrerebbe fattibile direttamente,
http://www.pavouk.org/hw/usbdac/usbdacsch.png
qualcuno ha avuto esperienza in merito?

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Messaggio Da kingbowser Mer 9 Set 2009 - 12:35

sarebbe bello fare una preamplificazione bilanciata, cioè una parte preamplificatrice per entrambi i poli di ogni canale. Purtroppo costa troppo XD

modificare il pre come dici tu è renderlo single ended a partire da un segnale bilanciato, cosa che sarebbe meglio lasciar fare ad un trasformatore

il PCM2907 ha un'uscita S/PDIF ma è limitata a 48kHz 16bit
Per una qualità superiore potresti prenderti un Musiland 01 (l'unico prodotto che da USB tira fuori un segnale 192kHz 24bit, al momento non ci sono alternative). Unico neo: funziona solo su windows, quindi per chi ha come me il Mac è fregato XD
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Messaggio Da cotestatnt Mer 9 Set 2009 - 13:16

Io uso linux, quindi immagino che il supporto sarà ancora meno se possibile...

Comunque per la qualità "estrema" dell'uscita S/PDIF non è che mi interessa tanto per ora, come dicevo l'uso dell'uscita sarebbe "solo" per collegare un ampli multicanale HT, mentre l'utilizzo principale di tutto il sistema sarebbe ascolto di musica in formato lossless proveniente dalla mia collezione di CD (e comunque vada non ho sorgenti da 24bit).
In pratica quello che a me fondamentalmente interessa è portare il segnale multicanale proveniente dal DVD all'amplificatore che dovrò acquistare, senza dover aggiungere un lettore dvd standalone ma sfruttando quello del media center e la porta usb.

Per il bilanciato effettivamente ripensandoci non è una gran cosa cosi come l'avevo in mente, ma in futuro non escludo di provare questa strada magari con un bell'aleph o simili mantenendo il segnale bilanciato fino all'ampli finale.

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Messaggio Da wincenzo Mer 9 Set 2009 - 14:01

Per una qualità superiore potresti prenderti un Musiland 01 (l'unico prodotto che da USB tira fuori un segnale 192kHz 24bit, al momento non ci sono alternative

Non è vero lo fa anche il mio DAC Very Happy !
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