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Cavi alimentazione a confronto: TNT-TTS , ditemi la vostra

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Re: Cavi alimentazione a confronto: TNT-TTS , ditemi la vostra

Messaggio Da cucicu il Mer 16 Ott 2013 - 11:39

@sonic63 ha scritto:Se non conosci le caratteristiche del nucleo non puoi calcolare le spire necessarie, dovresti almeno misurare l'induttore dopo averlo avvolto per capire che cosa hai fatto.
Comunque io non mi preoccuperei più di tanto, il valore di induttanza non è critico, prova il filtro e vedi come và.
L'importante e che le induttanze su fase e neutro siano uguali .
A guardare la foto mi pare che manca qualcosa:
i condensatori verso terra stanno sotto alla basetta?
E credo ci vorrebbe almeno un terzo condensatore tra fase e neutro all'uscita del filtro.
Hello 
esatto Ciro, i cap Y2 verso terra sono saldati sotto, il terzo cap lo aggiungo a valle dell'ultima induttanza, quindi in uscita.
2 cose volevo chiederti: hai visto quelle induttanze nella foto dell'alimentatore 8freccia rossa), pensi vadano bene? me le trovo già belle e pronte...per i cap X2 è fondamentale che siano da 220nf?

@luigigi ha scritto:http://www.audiocostruzioni.com/a_d/elettroniche/elettroniche-varie/filtro-rete-maurizio-daniele/filtro-rete-maurizio-daniele.htm

ma copiare questo ?
ciao luigi, in effetti ho copiato esattamente quel filtro Smile 
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Re: Cavi alimentazione a confronto: TNT-TTS , ditemi la vostra

Messaggio Da luigigi il Mer 16 Ott 2013 - 11:40

@cucicu ha scritto:
@sonic63 ha scritto:Se non conosci le caratteristiche del nucleo non puoi calcolare le spire necessarie, dovresti almeno misurare l'induttore dopo averlo avvolto per capire che cosa hai fatto.
Comunque io non mi preoccuperei più di tanto, il valore di induttanza non è critico, prova il filtro e vedi come và.
L'importante e che le induttanze su fase e neutro siano uguali .
A guardare la foto mi pare che manca qualcosa:
i condensatori verso terra stanno sotto alla basetta?
E credo ci vorrebbe almeno un terzo condensatore tra fase e neutro all'uscita del filtro.
Hello 
esatto Ciro, i cap Y2 verso terra sono saldati sotto, il terzo cap lo aggiungo a valle dell'ultima induttanza, quindi in uscita.
2 cose volevo chiederti: hai visto quelle induttanze  nella foto dell'alimentatore 8freccia rossa), pensi vadano bene? me le trovo già belle e pronte...per i cap X2 è fondamentale che siano da 220nf?

@luigigi ha scritto:http://www.audiocostruzioni.com/a_d/elettroniche/elettroniche-varie/filtro-rete-maurizio-daniele/filtro-rete-maurizio-daniele.htm

ma copiare questo ?
ciao luigi, in effetti ho copiato esattamente quel filtro Smile 
ma lo useresti anche sul finale ?
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Re: Cavi alimentazione a confronto: TNT-TTS , ditemi la vostra

Messaggio Da cucicu il Mer 16 Ott 2013 - 12:14

@luigigi ha scritto:ma lo useresti anche sul finale ?
no, sull'ampli ho ottimi risultati con un cavo consigliato da valvolas, ossia un afumex della baldassarri 3x2,5 con terra collegata solo lato spina. e in ogni caso provando il treccione sull'ampli non ho avvertito differenze apprezzabili (forse un pelo di dinamica in meno?)
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Re: Cavi alimentazione a confronto: TNT-TTS , ditemi la vostra

Messaggio Da sonic63 il Mer 16 Ott 2013 - 13:44

@cucicu ha scritto:
@sonic63 ha scritto:Se non conosci le caratteristiche del nucleo non puoi calcolare le spire necessarie, dovresti almeno misurare l'induttore dopo averlo avvolto per capire che cosa hai fatto.
Comunque io non mi preoccuperei più di tanto, il valore di induttanza non è critico, prova il filtro e vedi come và.
L'importante e che le induttanze su fase e neutro siano uguali .
A guardare la foto mi pare che manca qualcosa:
i condensatori verso terra stanno sotto alla basetta?
E credo ci vorrebbe almeno un terzo condensatore tra fase e neutro all'uscita del filtro.
Hello 
esatto Ciro, i cap Y2 verso terra sono saldati sotto, il terzo cap lo aggiungo a valle dell'ultima induttanza, quindi in uscita.
2 cose volevo chiederti: hai visto quelle induttanze  nella foto dell'alimentatore 8freccia rossa), pensi vadano bene? me le trovo già belle e pronte...per i cap X2 è fondamentale che siano da 220nf?
Puoi usare tutto quello che ti trovi nei cassetti, quello che cambia al variare del valore dell'induttanza e/o del condensatore e del loro rapporto sono solo la frequenza di taglio ed il Q(fattore di merito) del filtro, Quindi puoi montarli e provare.
Se non hai un'induttanzimetro misurare un'induttanza è un pò macchinoso.
Prova a guardare "ponte di Wheatstone" in rete, in pratica la misura si fà bilanciando un ponte costituito da 3 resistenze conosciute e l'induttanza da misurare, non è complicato però ti serve un generatore.
oppure puoi misurare le cadute di tensione e la corrente che scorre in una resistenza conosciuta e nell'impedenza da misurare, ma ci vuole sempre un generatore.
(Volendo come generatore si potrebbe utilizzare un trasformatore con un secondario da una decina di Volts ma se qualcosa va storto non venire a dirlo a me!!!Very Happy Non mi assumo responsabilità)
Hello 

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Re: Cavi alimentazione a confronto: TNT-TTS , ditemi la vostra

Messaggio Da sonic63 il Mer 16 Ott 2013 - 14:16

@sonic63 ha scritto:
@cucicu ha scritto:esatto Ciro, i cap Y2 verso terra sono saldati sotto, il terzo cap lo aggiungo a valle dell'ultima induttanza, quindi in uscita.
2 cose volevo chiederti: hai visto quelle induttanze  nella foto dell'alimentatore 8freccia rossa), pensi vadano bene? me le trovo già belle e pronte...per i cap X2 è fondamentale che siano da 220nf?
Puoi usare tutto quello che ti trovi nei cassetti, quello che cambia al variare del valore dell'induttanza e/o del condensatore e del loro rapporto sono solo la frequenza di taglio ed il Q(fattore di merito) del filtro, Quindi puoi montarli e provare.
Se non hai un'induttanzimetro misurare un'induttanza è un pò macchinoso.
Prova a guardare "ponte di Wheatstone" in rete, in pratica la misura si fà bilanciando un ponte costituito da 3 resistenze conosciute e l'induttanza da misurare, non è complicato però ti serve un generatore.
oppure puoi misurare le cadute di tensione e la corrente che scorre in una resistenza conosciuta e nell'impedenza da misurare, ma ci vuole sempre un generatore.
(Volendo come generatore si potrebbe utilizzare un trasformatore con un secondario da una decina di Volts ma se qualcosa va storto non venire a dirlo a me!!!Very Happy Non mi assumo responsabilità)
Hello 
No, il trasformatore non va bene, la frequenza al quale misuresti l'induttore(50Hz ) è davvero troppo lontana da quella reale di funzionamento.
Inoltre l'azione del nucleo, specifico per alta frequenza, in una misura a 50 Hz verrebbe a mancare, falsando tutta la misura.
Mi dispiace ma il trasformatore non và bene.
Ti ci vuole per forza un generatore di frequenze.
Comunque il trasformatore può essere usato, con risultati abbastanza veritieri per le induttanze di filtro per crossover.
Per le induttanze di filtro per alimentatori per fare una misura abbastanza precisa occorre una VDC di bias altrimenti il valore di induttanza misurato viene più alto di quello effettivo.
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Re: Cavi alimentazione a confronto: TNT-TTS , ditemi la vostra

Messaggio Da cucicu il Mer 16 Ott 2013 - 14:51

visto che è abbastanza rognoso misurare gli Henry ho deciso di "staccare" tutto il filtro emi dall'alimentatore switching e usare quello, quantomeno è già dimensionato ed è così composto: tra F e N abbiamo cap X2 0,68uf - induttanza di modo comune - cap X2 da 0,68 uf- induttanza di modo comune - cap X2 da 0,68uf, cap Y2 tra F e Terra.
non conosco il valore delle induttanze ma dovrebbe essere tutto proporzionato, inoltre anche il filo delle bobine è di buona sezione, considerando che l'alimentatore era un 350w

non so se però un tale filtro può risultare idoneo al mio scopo....

e soprattutto Ciro, per l'inscatolamento è necessario schermare il tutto in un contenitore di alluminio secondo te? o se uso una scatola in plastica (quelle bticino per esterni per intenderci) il filtro perde efficacia? grazie
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Re: Cavi alimentazione a confronto: TNT-TTS , ditemi la vostra

Messaggio Da cucicu il Gio 17 Ott 2013 - 12:06

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Re: Cavi alimentazione a confronto: TNT-TTS , ditemi la vostra

Messaggio Da sonic63 il Gio 17 Ott 2013 - 15:08

@cucicu ha scritto:visto che è abbastanza rognoso misurare gli Henry ho deciso di "staccare" tutto il filtro emi dall'alimentatore switching e usare quello, quantomeno è già dimensionato ed è così composto: tra F e N abbiamo cap X2 0,68uf - induttanza di modo comune - cap X2 da 0,68 uf- induttanza di modo comune - cap X2 da 0,68uf, cap Y2 tra F e Terra.
non conosco il valore delle induttanze ma dovrebbe essere tutto proporzionato, inoltre anche il filo delle bobine è di buona sezione, considerando che l'alimentatore era un 350w

non so se però un tale filtro può risultare idoneo al mio scopo....

e soprattutto Ciro, per l'inscatolamento è necessario schermare il tutto in un contenitore di alluminio secondo te? o se uso una scatola in plastica (quelle bticino per esterni per intenderci) il filtro perde efficacia? grazie
Sarebbe meglio un contenitore schermante, ma non è indispensabile.
Hello 

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Re: Cavi alimentazione a confronto: TNT-TTS , ditemi la vostra

Messaggio Da cucicu il Gio 17 Ott 2013 - 15:21

@sonic63 ha scritto:
Sarebbe meglio un contenitore schermante, ma non è indispensabile.
Hello 
ok, l'ho recuperato Smile 
Ciro, la terra va collegata allo chassis in metallo?
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Re: Cavi alimentazione a confronto: TNT-TTS , ditemi la vostra

Messaggio Da cucicu il Mer 30 Ott 2013 - 16:26

Secondo voi è un problema lasciare il filtro collegato all 220v 24 ore su 24?
O meglio mettere un interruttore?
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Re: Cavi alimentazione a confronto: TNT-TTS , ditemi la vostra

Messaggio Da pulviscolo il Mar 4 Mar 2014 - 23:19

Com'è che questo bello scambio di esperienze è sprofondato ????. Stavo cercando qualche piano d'azione per l'alimentazione delle mie scatole e all'improvviso le voci si chiudono con un punto di domanda. Semmai qualcuno allungasse lo sguardo di nuovo ne aggiungo una nuova e già vecchia di domanda: dove trovo da ordinare in rete i cavi del progetto tnt-ttn , se non ricordo male il nome!?. Visto che magari quel qualcuno arriverà fino in fondo al post, com'è che nessuno risponde a domande sui cavi di potenza?. Mi sono perso qualcosa o è come io mi pongo, con tante domande e poco da offrire?. Ingenuamente...
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Re: Cavi alimentazione a confronto: TNT-TTS , ditemi la vostra

Messaggio Da Mikimoto il Gio 3 Apr 2014 - 14:57

Il cavo si chiama TNT-tts(twisted snake) e ti(ci) servirebbero 10 m di bipolare schermato da 1,5 mmquadri,meglio ancora 2,5 mmquadri.
Anche io mi aggiungo alla richiesta di DOVE trovare sto Benedetto cavo della Pirelli/Baldassarri/Belden,ho chiesto in lungo e largo ma trovo solo bobine da 100m!!
È più facile trovare un pezzo dello shuttle che cavi schermati al metro!
Aiutateci

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Messaggio Da ToriAmos il Gio 5 Feb 2015 - 16:10

Secondo voi potrebbe dare peoblemi un cavo tts lungo 4 metri?

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Re: Cavi alimentazione a confronto: TNT-TTS , ditemi la vostra

Messaggio Da lello64 il Gio 5 Feb 2015 - 16:12

@ToriAmos ha scritto:Secondo voi potrebbe dare peoblemi un cavo tts lumgo 4 metri?

solo se ci inciampi spesso
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Re: Cavi alimentazione a confronto: TNT-TTS , ditemi la vostra

Messaggio Da Antonello Alessi il Gio 5 Feb 2015 - 17:25

@pulviscolo ha scritto:Com'è che questo bello scambio di esperienze è sprofondato ????. Stavo cercando qualche piano d'azione per l'alimentazione delle mie scatole e all'improvviso le voci si chiudono con un punto di domanda. Semmai qualcuno allungasse lo sguardo di nuovo ne aggiungo una nuova e già vecchia di domanda: dove trovo da ordinare in rete i cavi del progetto tnt-ttn , se non ricordo male il nome!?. Visto che magari quel qualcuno arriverà fino in fondo al post, com'è che nessuno risponde a domande sui cavi di potenza?. Mi sono perso qualcosa o è come io mi pongo, con tante domande e poco da offrire?. Ingenuamente...

Potrebbe andare bene?
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Re: Cavi alimentazione a confronto: TNT-TTS , ditemi la vostra

Messaggio Da luigigi il Ven 6 Feb 2015 - 1:02

@lello64 ha scritto:
@ToriAmos ha scritto:Secondo voi potrebbe dare peoblemi un cavo tts lumgo 4 metri?

solo se ci inciampi spesso
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Re: Cavi alimentazione a confronto: TNT-TTS , ditemi la vostra

Messaggio Da zenit il Ven 6 Feb 2015 - 7:14


Ho, ormai da un paio di anni, una ciabatta filtrata made in cina (weiduka) con la quale ho alimentato tutte le sorgenti digitali (CD, PC trasporto e dac) i risultati sono eclatanti! appena collego il notebook su altre prese parte il disturbo trasmesso via usb. Viceversa con un filtro di alimentazione tutto scompare.
PEr quanto riguarda la resa musicale confermo quelle sensazioni riportate da cucicu al cambiare il cavo con un tnt.
Sto per dire una eresia!
Io trovo preferibile anche l'uso del filtro su ampli e pre; soprattutto in caso di ampli in classe T dove le correnti in gioco di solito sono minori degli amati classe A e AB.
Su un finale aleph 3, il miglioramento è meno percepibile ma trovo la scena più ordinata la separazione tra gli strumenti più facilmente intellegibile. In quanto a dinamica, se davvero si dovesse perdere qualcosa non me ne sono accorto.
In conclusione, fermo restando che la qualità e la geomertria del cavo incidono IMHO ed anche parecchio, ho comprato un'altra ciabatta con più prese, la AC8.8 sempre della stessa casa, che mi è appena arrivata e solo da un paio di giorni sta alimentando tutto il sistema.
Vedremo se resterà lì oppure se finale e pre andranno connessi ad una semplice belkin (anch'essa con protezioni ma senza filtri)
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Messaggio Da porfido il Ven 6 Feb 2015 - 8:40

@lello64 ha scritto:
@ToriAmos ha scritto:Secondo voi potrebbe dare peoblemi un cavo tts lumgo 4 metri?

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