Non piango solo per dignità....
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Soligo60
ideafolle
zenit
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Non piango solo per dignità....
... E già ragazzi dopo l'involuzione motociclistica (sono passato da una BMW GS 1150 ad uno scooter*)ho dovuto subire anche quella di audiofilo, o meglio di appagato fruitore del proprooimpianto.
Artefice della disavventura, neanche a dirlo, mia moglie che ha pensato bene di traslocare in un nuovo appartamento.
Prima godevo in un salotto che per pura fortuna aveva una acustica da paura (saranno state le dimensioni 7x8x4 di altezza saranno state le pareti spesse 80cm era un palazzo della'800 non lo so )
Adesso invece ho una stanzetta (leggete sgabuzzino) piccola in uno stabile anni 70 che, però sarà solo adibita alla'ascolto.
La prima cosa che faccio prima di partire per le ferie è quella di provare stereo. ..
:-( :-( :-( :-\ :'( per rendere una idea fate conto che una radiolinja da stadio è hiend
Non sto a dirvi con quali risultati...
Va bene. NON DEMORDO! !!!!
Comincio con lo studio delle chiarissime guide di robertopisa per cercare di trovare l'equilibrio perduto poi passo a stressare tutti voi con richieste di consigli e consulti.
Fatemi gli in bocca al lupo ne ho tanto di bisogno.
*non me ne vogliano gli amici scooteristi
Artefice della disavventura, neanche a dirlo, mia moglie che ha pensato bene di traslocare in un nuovo appartamento.
Prima godevo in un salotto che per pura fortuna aveva una acustica da paura (saranno state le dimensioni 7x8x4 di altezza saranno state le pareti spesse 80cm era un palazzo della'800 non lo so )
Adesso invece ho una stanzetta (leggete sgabuzzino) piccola in uno stabile anni 70 che, però sarà solo adibita alla'ascolto.
La prima cosa che faccio prima di partire per le ferie è quella di provare stereo. ..
:-( :-( :-( :-\ :'( per rendere una idea fate conto che una radiolinja da stadio è hiend
Non sto a dirvi con quali risultati...
Va bene. NON DEMORDO! !!!!
Comincio con lo studio delle chiarissime guide di robertopisa per cercare di trovare l'equilibrio perduto poi passo a stressare tutti voi con richieste di consigli e consulti.
Fatemi gli in bocca al lupo ne ho tanto di bisogno.
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zenit- Membro di riguardo
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Re: Non piango solo per dignità....
ciao massimo ...la vedo un po' dura riequilibrare un inpianto dentro uno sgabuzino
ideafolle- Membro classe oro
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Impianto : ......... VEDI AVATAR.
Re: Non piango solo per dignità....
La vita è fatta di tante cose belle, che sò lavorare i figli la moglie e non ultimi gli amici. Dedicati a noi è vedrai che ti dimentichi delle pene
Soligo60- Membro classe argento
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Re: Non piango solo per dignità....
Claudio ti ringrazio per il conforto. Meno male che ci siete voi amici miei...
Ovviamente mi terrò alla larga del 3d "il vostro angolo di paradiso" ;-)
Bruno non tutti i mali vengono per... L'accolto ravvicinato mi ha subito fatto pensare ai tuoi pochi ma buoni watt... In altre parole THE WALL SARAI MIO!
P.S. La stanza sarà circa 10 mq :-( ne metterò le misure precise. ..
Ovviamente mi terrò alla larga del 3d "il vostro angolo di paradiso" ;-)
Bruno non tutti i mali vengono per... L'accolto ravvicinato mi ha subito fatto pensare ai tuoi pochi ma buoni watt... In altre parole THE WALL SARAI MIO!
P.S. La stanza sarà circa 10 mq :-( ne metterò le misure precise. ..
Ultima modifica di zenit il Gio 22 Ago 2013 - 20:01 - modificato 1 volta.
zenit- Membro di riguardo
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Re: Non piango solo per dignità....
massimo lo sai se serve aiuto sono qui chedi a mr. phill come va ,che anche lui lo a fatto,zenit ha scritto:Ragazzi vi ringrazio per il conforto. Meno male che ci siete voi amici miei...
Bruno non tutti i mali vengono per... L'accolto ravvicinato mi ha subito fatto pensare ai tuoi pochi ma buoni watt... In altre parole THE WALL SARAI MIO!
ideafolle- Membro classe oro
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Re: Non piango solo per dignità....
A Brunoooo
ce lo so ce lo so certo che lo so come sona il the Wall:P
l'ho sentito nelle peggiori delle condizioni ambientali e mentali (ricordi il raduno cozze pelose? l'acustica faceva pena ma la birra e la compagnia impareggiabile).
Considerando le mie casse un po durette e l'ambiente piccolo finalmente avrò finito di cercare Watt in quantità!
ce lo so ce lo so certo che lo so come sona il the Wall:P
l'ho sentito nelle peggiori delle condizioni ambientali e mentali (ricordi il raduno cozze pelose? l'acustica faceva pena ma la birra e la compagnia impareggiabile).
Considerando le mie casse un po durette e l'ambiente piccolo finalmente avrò finito di cercare Watt in quantità!
zenit- Membro di riguardo
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Re: Non piango solo per dignità....
Ho.deciso di attrezzarmi di tutto l'occorrente per fare le rilevazioni ambientali.
Ma vorr3i chiedere a @robertopisa e a tutti voi l'impiego di un drc come lo vedete?
Ma vorr3i chiedere a @robertopisa e a tutti voi l'impiego di un drc come lo vedete?
zenit- Membro di riguardo
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Re: Non piango solo per dignità....
DRC è il pgm più usato per le misurazioni..ma sinceramente non sono ancora capace di usarlo...
Ho sempre usato REW , più facile e fa comunque molte cose
è presente anche una guida più che esaustiva qua nel forum
Ho sempre usato REW , più facile e fa comunque molte cose
è presente anche una guida più che esaustiva qua nel forum
MANU97- Aiutante Cerimoniere
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Giradischi: Philips 22AF867
Sintopre: Philips 22RH743
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Re: Non piango solo per dignità....
Grazie Manuele, ho letto le 27 pagine su DRC presenti nel Forum, non so se ti riferisci a quelle ma a me non sono sembrate molto utili.MANU97 ha scritto:DRC è il pgm più usato per le misurazioni..ma sinceramente non sono ancora capace di usarlo...
Ho sempre usato REW , più facile e fa comunque molte cose
è presente anche una guida più che esaustiva qua nel forum
La guida di Robertopisa, invece, è chiara molto utile anche per me che non ne capisco niente...
Che tu sappia ce ne sono altre?
zenit- Membro di riguardo
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Re: Non piango solo per dignità....
Io intendevo la guida di REW, fatta anche in pdf da Roberto
Le 27 pagine per DRC invece sono solo commenti su commenti...che alla fine di DRC non se ne parla neanche nella prima pagina...
Guide per DRC fatte bene non ne ho ancora trovate...
Le 27 pagine per DRC invece sono solo commenti su commenti...che alla fine di DRC non se ne parla neanche nella prima pagina...
Guide per DRC fatte bene non ne ho ancora trovate...
MANU97- Aiutante Cerimoniere
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Re: Non piango solo per dignità....
Ok, si quella è davvero molto utile
zenit- Membro di riguardo
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Re: Non piango solo per dignità....
Se poi hai problemi REW lo so usare e ti posso aiutare più che altro a metterlo in funzione..misurare..calibrare...
per leggere però i grafici, a parte la risposta in frequenza, non ti posso aiutare..quelli li lascio sempre a chi se ne intende
MANU97- Aiutante Cerimoniere
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Re: Non piango solo per dignità....
Ciao Zenit, prima vediamo se la situazione è salvabile (spero che Gaeo sia in giro e dia anche i suoi consigli).
Ancora prima di effettuare le misure REW, ci mandi le dimensioni (al cm) della tua stanza? Puoi farci quello che vuoi dentro oppure hai dei vincoli da rispettare (tipo approvazione dell'arredamento da parte della gentile signora, ecc)?
-R
Ancora prima di effettuare le misure REW, ci mandi le dimensioni (al cm) della tua stanza? Puoi farci quello che vuoi dentro oppure hai dei vincoli da rispettare (tipo approvazione dell'arredamento da parte della gentile signora, ecc)?
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robertopisa- Membro classe bronzo
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Re: Non piango solo per dignità....
Qui si va in un campo minato perché ci sono assertori del DRC che sono convinti che si possa usare in qualunque situazione. Per come la penso io, quindi è un'opinione mooolto personale, il DRC è come il trucco da donna (scusa l'esempio sessista ma non mi viene in mente altro): un trucco leggero su una donna bella la rende ancora più bella, ma un trucco pesante la sfigura.
La stanza piccola è difficile da trattare perché ci sono molti punti in cui i bassi si rinforzano e altrettanti punti dove si indeboliscono (si chiamano nodi modali). Non è mia opinione, ma l'ho letta su gearslutz, che è sempre meglio trattare i problemi acustici acusticamente e i problemi elettronici elettronicamente. Meglio cercare di avere una buona acustica con le trappole acustiche e poi agire con il DRC nei casi rimanenti.
Per esempio, nella mia stanza ho due nodi modali a 40Hz e 60Hz circa, nonostante il trattamento acustico. Potrei quindi usare due filtri DRC centrati su quelle frequenze. In genere è sconsigliato il DRC sulle frequenze medio-alte perché basta spostarsi di poco dal microfono di misurazione che si sballa tutto. Non è un caso che non esista un sistema DRC che possa abbattere i rumori esterni in una stanza tipo le cuffie noise-cancelling (e le stesse cuffie funzionano solo su certe tipologie di rumori).
La stanza piccola è difficile da trattare perché ci sono molti punti in cui i bassi si rinforzano e altrettanti punti dove si indeboliscono (si chiamano nodi modali). Non è mia opinione, ma l'ho letta su gearslutz, che è sempre meglio trattare i problemi acustici acusticamente e i problemi elettronici elettronicamente. Meglio cercare di avere una buona acustica con le trappole acustiche e poi agire con il DRC nei casi rimanenti.
Per esempio, nella mia stanza ho due nodi modali a 40Hz e 60Hz circa, nonostante il trattamento acustico. Potrei quindi usare due filtri DRC centrati su quelle frequenze. In genere è sconsigliato il DRC sulle frequenze medio-alte perché basta spostarsi di poco dal microfono di misurazione che si sballa tutto. Non è un caso che non esista un sistema DRC che possa abbattere i rumori esterni in una stanza tipo le cuffie noise-cancelling (e le stesse cuffie funzionano solo su certe tipologie di rumori).
zenit ha scritto:Ho.deciso di attrezzarmi di tutto l'occorrente per fare le rilevazioni ambientali.
Ma vorr3i chiedere a @robertopisa e a tutti voi l'impiego di un drc come lo vedete?
robertopisa- Membro classe bronzo
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Re: Non piango solo per dignità....
Questo però Roberto non è sempre vero ;)se avrò il piacere di ospitarti ti dimostrerò l'esatto contrario.robertopisa ha scritto:In genere è sconsigliato il DRC sulle frequenze medio-alte perché basta spostarsi di poco dal microfono di misurazione che si sballa tutto.
Un sistema drc è consigliato anche in quelle frequenze ...anzi ci sono risultati altrettanto interessanti.
La rilevazione viene fatta in 9 diversi punti e il risultato anche in zone piuttosto ampie è eccellente. Ho avuto il piacere di fare verificare il tutto anche dal buon Majandi che è rimasto favorevolmente sorpreso e ha adottato pure lui la medesima configurazione
Con la singola misurazione non ho invece mai provato ..... O meglio ho provato tanto tempo fa con risultati ad dir poco disastrosi .....ma li sicuramente ero io che sbagliavano e non posso tenere conto di quella vecchia esperienza ...
Stentor- Membro classe diamante
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Re: Non piango solo per dignità....
Interessante Ivano, io ho provato con la misurazione (anche multipla) dal singolo punto d'ascolto e non ne è venuto fuori granché. Se ho capito bene, il sistema DRC interpola le misurazioni in 9 punti diversi della stanza per ampliare la zona d'ascolto? Se GPM ha dato il benestare, deve essere gran cosa. È il sistema Dirac che menzionavi tempo fa?
Stentor ha scritto:Questo però Roberto non è sempre vero ;)se avrò il piacere di ospitarti ti dimostrerò l'esatto contrario.robertopisa ha scritto:In genere è sconsigliato il DRC sulle frequenze medio-alte perché basta spostarsi di poco dal microfono di misurazione che si sballa tutto.
Un sistema drc è consigliato anche in quelle frequenze ...anzi ci sono risultati altrettanto interessanti.
La rilevazione viene fatta in 9 diversi punti e il risultato anche in zone piuttosto ampie è eccellente. Ho avuto il piacere di fare verificare il tutto anche dal buon Majandi che è rimasto favorevolmente sorpreso e ha adottato pure lui la medesima configurazione
Con la singola misurazione non ho invece mai provato ..... O meglio ho provato tanto tempo fa con risultati ad dir poco disastrosi .....ma li sicuramente ero io che sbagliavano e non posso tenere conto di quella vecchia esperienza ...
robertopisa- Membro classe bronzo
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Re: Non piango solo per dignità....
Quello che ha detto Gian è scritto in qualche guida o discussione di DRC su BAW?
grazie
P.S. Roberto, ti faccio i complimenti per la guida veramente ben fatta di REW, ne ho fatto uso felicemente
grazie
P.S. Roberto, ti faccio i complimenti per la guida veramente ben fatta di REW, ne ho fatto uso felicemente
MANU97- Aiutante Cerimoniere
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Re: Non piango solo per dignità....
Sarebbe carino fare delle prove con e senza un certo trattamento passivo della stanza per valutare i benefici del tutto e cercare di capire come ragiona il software verificando, con la tua presenza, i risultatirobertopisa ha scritto:Interessante Ivano, io ho provato con la misurazione (anche multipla) dal singolo punto d'ascolto e non ne è venuto fuori granché. Se ho capito bene, il sistema DRC interpola le misurazioni in 9 punti diversi della stanza per ampliare la zona d'ascolto? Se GPM ha dato il benestare, deve essere gran cosa. È il sistema Dirac che menzionavi tempo fa?Stentor ha scritto:Questo però Roberto non è sempre vero ;)se avrò il piacere di ospitarti ti dimostrerò l'esatto contrario.
Un sistema drc è consigliato anche in quelle frequenze ...anzi ci sono risultati altrettanto interessanti.
La rilevazione viene fatta in 9 diversi punti e il risultato anche in zone piuttosto ampie è eccellente. Ho avuto il piacere di fare verificare il tutto anche dal buon Majandi che è rimasto favorevolmente sorpreso e ha adottato pure lui la medesima configurazione
Con la singola misurazione non ho invece mai provato ..... O meglio ho provato tanto tempo fa con risultati ad dir poco disastrosi .....ma li sicuramente ero io che sbagliavano e non posso tenere conto di quella vecchia esperienza ...
Stentor- Membro classe diamante
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Re: Non piango solo per dignità....
Ciao Roberto buona domenica a te e a tutti gli amici del forum.robertopisa ha scritto:Ciao Zenit, prima vediamo se la situazione è salvabile (spero che Gaeo sia in giro e dia anche i suoi consigli).
Ancora prima di effettuare le misure REW, ci mandi le dimensioni (al cm) della tua stanza? Puoi farci quello che vuoi dentro oppure hai dei vincoli da rispettare (tipo approvazione dell'arredamento da parte della gentile signora, ecc)?
-R
Oggi sarà l'ultimo giorno di sguazzamento nel mare di letojanni ... In settimana prenderle misure della stanza e le pubblicherò con la speranza che possiate aiutarmi.
L'unico aspetto positivo della involuzione che ho descritto è che sarò libero di gestire l'ambiente senza alcun tipo di condizionamento, in altre parole sarà solo la Mia stanza!
Una domanda... Edirol ua 5 ed edirol ua25 ci sono differenze apprezzabili? Quale dovrei prendere per impiegarla con windows 7 64 bit?
Grazie a tutti in anticipo
zenit- Membro di riguardo
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Re: Non piango solo per dignità....
Non saprei se è su BAW. Grazie per il PS, purtroppo la quinta parte è rimasta appesa ma è quella più complicata da scrivere perché le opinioni sono differenti.MANU97 ha scritto:Quello che ha detto Gian è scritto in qualche guida o discussione di DRC su BAW?
grazie
P.S. Roberto, ti faccio i complimenti per la guida veramente ben fatta di REW, ne ho fatto uso felicemente
In effetti sono curioso, perché se prendi il suono laterale riflesso, il ritardo tra il suono diretto e quello riflesso ti permette di ricostruire la distanza dell'origine del suono rispetto al punto d'ascolto. Quelli del SW DRC devono aver trovato un modo per cambiare tale ritardo con due soli speaker: avendo quattro speaker (due posteriori e due anteriori) posso immaginare come fare, ma con due soli speaker non saprei proprio come fare.Stentor ha scritto:
Sarebbe carino fare delle prove con e senza un certo trattamento passivo della stanza per valutare i benefici del tutto e cercare di capire come ragiona il software verificando, con la tua presenza, i risultati
È una buona cosa che tu possa gestire la stanza come vuoi. Per le schede, vanno bene entrambe, basta che possano campionare sia in ingresso che in uscita a 16/44.1 e che abbiamo una porta USB e un mic preamp con phantom power 48V per il microfono Behringer. Queste possono arrivare a 24/96, anche se poi REW non sfrutta tale possibilità (per adesso). I driver per Windowz li trovi sul sito della Roland: http://www.roland.com/support/article/?q=downloads&p=UA-25zenit ha scritto:L'unico aspetto positivo della involuzione che ho descritto è che sarò libero di gestire l'ambiente senza alcun tipo di condizionamento, in altre parole sarà solo la Mia stanza!
Una domanda... Edirol ua 5 ed edirol ua25 ci sono differenze apprezzabili? Quale dovrei prendere per impiegarla con windows 7 64 bit?
Grazie a tutti in anticipo
In alternativa, se devi comprare sia scheda che microfono, puoi considerare anche questo microfono con scheda integrata al suo interno: http://www.minidsp.com/products/acoustic-measurement/umik-1
robertopisa- Membro classe bronzo
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Re: Non piango solo per dignità....
Gran bel suggerimento quello del umik-1 ;robertopisa ha scritto:
È una buona cosa che tu possa gestire la stanza come vuoi. Per le schede, vanno bene entrambe, basta che possano campionare sia in ingresso che in uscita a 16/44.1 e che abbiamo una porta USB e un mic preamp con phantom power 48V per il microfono Behringer. Queste possono arrivare a 24/96, anche se poi REW non sfrutta tale possibilità (per adesso). I driver per Windowz li trovi sul sito della Roland: http://www.roland.com/support/article/?q=downloads&p=UA-25
In alternativa, se devi comprare sia scheda che microfono, puoi considerare anche questo microfono con scheda integrata al suo interno: http://www.minidsp.com/products/acoustic-measurement/umik-1
ma ... (Adesso la sparo grossissima) le schede edirol potrebbero permettermi di usare il pc come oscilloscopio? In altre parole con qualche software adeguato potrei collegare alla edirol l'uscita casse di un amplificatore per valutarne le capacità?
se la risposta fosse negativa mi butto sull'umik-1 anche se meno versatile delle schede audio.
Many thanks
edirol
zenit- Membro di riguardo
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Impianto : appagante "audiofobico"
Re: Non piango solo per dignità....
È una forma di hacking che non conosco. Di solito, vendono dei dispositivi USB appositi per trasformare il tuo PC in un oscilloscopio. Dubito che si possa fare con una scheda audio, ma probabilmente qualche hacker bravo potrebbe riuscirci: sono ignorante su questo punto.
zenit ha scritto:Gran bel suggerimento quello del umik-1 ;
ma ... (Adesso la sparo grossissima) le schede edirol potrebbero permettermi di usare il pc come oscilloscopio? In altre parole con qualche software adeguato potrei collegare alla edirol l'uscita casse di un amplificatore per valutarne le capacità?
se la risposta fosse negativa mi butto sull'umik-1 anche se meno versatile delle schede audio.
Many thanks
edirol
robertopisa- Membro classe bronzo
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Re: Non piango solo per dignità....
secondo me con un buon trattamento potrai godere comunque di buona musica e far suonare l'impianto quasi allo stesso modo della stanza più grande... metti una piantina della stanza che vediamo cosa fare.... se preferisci in privato a me fà ugualezenit ha scritto:... E già ragazzi dopo l'involuzione motociclistica (sono passato da una BMW GS 1150 ad uno scooter*)ho dovuto subire anche quella di audiofilo, o meglio di appagato fruitore del proprooimpianto.
Artefice della disavventura, neanche a dirlo, mia moglie che ha pensato bene di traslocare in un nuovo appartamento.
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La prima cosa che faccio prima di partire per le ferie è quella di provare stereo. ..
:-( :-( :-( :-\ :'( :Oper rendere una idea fate conto che una radiolinja da stadio è hiend
Non sto a dirvi con quali risultati...
Va bene. NON DEMORDO! !!!!
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gaeo- Membro classe argento
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Re: Non piango solo per dignità....
Ciao A tutti e ben trovato a gaeo...
va bene, o quasi, ho preso le misure e provato a riportarle su carta.
questo è il risultato:
Sto valutando anche l'acquisto di un mini dsp che ne pensate?
va bene, o quasi, ho preso le misure e provato a riportarle su carta.
questo è il risultato:
Sto valutando anche l'acquisto di un mini dsp che ne pensate?
zenit- Membro di riguardo
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Re: Non piango solo per dignità....
bene, le grandezze sono buone
Ma più che altro potevi mettere tutta la disposizione dei mobili....è quello che conta per capire se ci sono "ostacoli" per il suono.
Sopratutto vetrine o metalli...sono di cattivo impiego in una stanza musicale
Ma più che altro potevi mettere tutta la disposizione dei mobili....è quello che conta per capire se ci sono "ostacoli" per il suono.
Sopratutto vetrine o metalli...sono di cattivo impiego in una stanza musicale
MANU97- Aiutante Cerimoniere
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Occupazione/Hobby : Lavoro, Musica, Motori e DIY.
Impianto : Ampli: Philips 22GH923-RH591-AH380, The Wall, JLH '69, LEAK Stereo 30
Diffu:Philips 22GL561(AD9710)-MFB541, SUB in DCAC
Sorgente:Asus Xonar STX+Fb2K
Giradischi: Philips 22AF867
Sintopre: Philips 22RH743
Pre: Grundig MXV100
Magnetofono: Geloso G681
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