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Acquistate Tesi 260!!!

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Messaggio Da ninja77 Gio 4 Lug 2013 - 18:31

Salve,dopo una lunga e snervante riflessione ho deciso di acquistare le Tesi.
Fino alla fine erano in ballottaggio con le diva (sia le piccole che le torri).Poi alla fine ho optato per le tesi sia per via del prezzo(pagate 235) e sia per non avere sorprese in fase di posizionamento in quanto hanno il reflex anteriore.Le ho subito collegate al t-amp 2,posizionate su una parete attrezzata e le sto rodando un pò.Da subito mi hanno sorpreso positivamente per la pulizzia del suono.Ora mi dovete consigliare voi quali stand prendere ...senza spendere una fortuna!!!Avevo visto questi:

http://www.ebay.it/itm/NORSTONE-STYLUM-2-COPPIA-STAND-PER-DIFFUSORI-NUOVI-/250694113866?hash=item3a5e889a4a

Cosa ne pensate?Come misure la cassa è circa 10 cm più profonda rispetto al piatto.E'un broblema?
Grazie.

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Messaggio Da Orazio Privitera Gio 4 Lug 2013 - 20:49

no nessun problema, l'importante è che il piatto sia al centro della base del diffusore.
Ottimi le tesi, complimenti per l'acquisto
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Messaggio Da lucasaudio Gio 4 Lug 2013 - 21:29

Ottime acquisto le Tesi, complimenti.

Gli stand sono molto belli ma forse un po' leggerini Mmm 
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Messaggio Da Daniele Pucciarelli Gio 4 Lug 2013 - 22:27

Secondo me quegli stand per le tue Tesi vanno più che bene. Anzi, con qualche semplice modifica, possono andar bene anche per prodotti di fascia un bel po' superiore.

Se vuoi li puoi appesantire , inserendo sabbia dentro la metà inferiore del tubo, mentre in quella superiore potresti mettere della schiuma per infissi.....(ma devi cercare di sigillarlo BENE in basso, per evitare di perdere qualche granello ogni giorno che passa....)
E poi , sinceramente, mica vorrai spendere più per gli stand che per i diffusori!Ironic Non fare come quelli che spendono più per i cavi che per i componenti che contano davvero...... 
Anche perché se tu investissi 200 euro per degli stand, tanto valeva prendere le Tesi 540..... Wink

Vai tranquillo con quei Norstone


Ultima modifica di Daniele Pucciarelli il Gio 4 Lug 2013 - 22:31 - modificato 2 volte.
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Messaggio Da lucasaudio Gio 4 Lug 2013 - 22:29

@Daniele Pucciarelli ha scritto:Secondo me quegli stand per le tue Tesi vanno più che bene.

Se vuoie li puoi appesantire , inserendo sabbia dentro la metà inferiore del tubo, metre in quella superiore potresti mettere della schiuma per infissi.....(ma devi cercare di sigillarlo BENE in basso, per evitare di perdere qualche granello ogni giorno che passa....)
E poi , sinceramente, mica vorrai spendere più per gli stand che per i diffusori!Ironic 
In quel caso tanto valeva prendere le Tesi 540..... Wink

Vai tranquillo con quei Norstone

Era quello che intendevo, prendili e magari li appesantisci. Oki 
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Messaggio Da ninja77 Ven 5 Lug 2013 - 0:56

grazie per le visite....domani vado a prenderli!!!

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Messaggio Da LakyV Ven 5 Lug 2013 - 7:23

Davvero un ottimo acquisto,
rapporto Q/P elevatissimo, comunque le Diva 255:dribbling: Dribbling 
costano un po' di più... Però !!!!
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Messaggio Da ninja77 Ven 5 Lug 2013 - 10:59

le diva avevano reflex posteriore....ho preferito queste anke se le diva sono. molto belle esteticamente..

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Messaggio Da Orazio Privitera Ven 5 Lug 2013 - 11:22

E magari hai fatto bene se il reflex posteriore ti avrebbe dato problemi.
Immagino che la scelta sia dovuta anche all'ambiente di dove devono essere collocate
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Messaggio Da LakyV Ven 5 Lug 2013 - 12:26

Se non sbaglio, parlavi di metterle su stand.!!!
Se così fosse, ma posso sbagliare, non avrai un posizionamento tanto a ridosso sulla parete posteriore.
Quindi in quel caso, il reflex posteriore non ti avrebbe dato alcun problema.

Detto questo, le Tesi 260 sono un otta scelta,costano anche meno e suonano più che onestamente.
Diverso e' il discorso se devi posizionarle su mensole a muro, pensili, mobili in generale, in questo caso il reflex anteriore può essere un vantaggio.
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Messaggio Da Orazio Privitera Ven 5 Lug 2013 - 13:46

@LakyV ha scritto:Se non sbaglio, parlavi di metterle su stand.!!!
Se così fosse, ma posso sbagliare, non avrai un posizionamento tanto a ridosso sulla parete posteriore.
Quindi in quel caso, il reflex posteriore non ti avrebbe dato alcun problema.

.
echi lo sa? Nel senso che sono d'accordo con tutto quello che scrivi, è così però quando scrive che ha preferito diffusori con reflex anteriore, possibilmente potrebbe avere problemi di posizionamento dovuti all'arredamento, punto dascolto troppo vicino, moglie che non vuole cose tra i piedi.... insomma un motivo che richiede il posizionamento più vicino possibile al muro
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Messaggio Da ninja77 Mar 9 Lug 2013 - 7:05

le casse si trovano a circa 40 cm dalla parete di fondo e circa 30 da quella laterale.Forse potevo scegliere anche un reflex posteriore?Un venditore e appassionato mi ha detto che cambia poco e nulla da quello anteriore perchè in ogni caso la cassa vuole spazio..è vero?

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Messaggio Da LakyV Mar 9 Lug 2013 - 7:37

@ninja77 ha scritto:le casse si trovano a circa 40 cm dalla parete di fondo e circa 30 da quella laterale.Forse potevo scegliere anche un reflex posteriore?Un venditore e appassionato mi ha detto che cambia poco e nulla da quello anteriore perchè in ogni caso la cassa vuole spazio..è vero?
In parte e' vero.
Il diffusore necessità in ogni caso della giusta aria intorno, questo per evitare i punti di incidenza e di riflessione, per non parlare del riverbero sulle basse frequenze, che è sempre in agguato.

Che siano con reflex anteriore o posteriore, conviene tenerle a debita distanza dal muro posteriore e da quelli laterali, ovviamente se si ha la possibilità!!!
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Messaggio Da Daniele Pucciarelli Mar 9 Lug 2013 - 16:06

@ninja77 ha scritto:le casse si trovano a circa 40 cm dalla parete di fondo e circa 30 da quella laterale.Forse potevo scegliere anche un reflex posteriore?Un venditore e appassionato mi ha detto che cambia poco e nulla da quello anteriore perchè in ogni caso la cassa vuole spazio..è vero?

Sono d'accordo con LakyV

Facendo un passo indietro vorrei aggiungere  una cosa.....

L'influenza sul campo diretto emesso da un diffusore (mi riferisco a quella provocata da una eventuale parete posteriore ad esso) interessa una sempre maggiore porzione di banda audio al diminuire delle dimensioni del diffusore.
Mi spiego:
Il campo diretto (risposta anecoica) di un diffusore molto piccolo, come può essere un minidiffusore con altezza 300mm e larghezza 180mm , è MOLTO influenzabile dalle pareti circostanti già a partire da frequenze intorno ai 500hz.
Se il diffusore avesse avuto dimensioni pari ad, altezza 120cm , larghezza 40cm, quella frequenza di inizio "perturbazioni" si abbasserebbe fino a circa 200hz.
Ricordo che questa è la frequenza sotto alla quale, la parete posteriore inizia ad influire sul caricamento acustico e quindi ad aumentare la pressione emessa in ambiente.
Quindi un grande diffusore è potenzialmente MENO influenzabile dalla parete posteriore, CHECCHE' si pensi il contrario!Oki 

Da questo si evince anche, che la parete posteriore non incrementa SOLO le possibili frequenze che escono da un eventuale e vicino tubo reflex (il cui picco solitamente sta tra i 30 ed i 70 hz, a seconda del diffusore) , ma anche una parte di quelle immediatamente superiori. Quindi avere il tubo anteriore semplifica le cose, ma non risolve quelle dovute al Baffle Step. C'è anche da dire che un tubo posto anteriormente ha un potenziale svantaggio: se non perfettamente dimensionato/progettato, rende più "udibili" eventuali spurie e sbuffi.....(questo è uno dei "perché" per il quale alcuni costruttori fanno emettere il reflex SOTTO al diffusore)

Ciao!Smile

Una cosa mi resta davvero MISTERIOSA: perché ci si ostini a progettare diffusori compatti, da stand o da libreria (che normalmente vengono usati da persone che non hanno molto spazio) , se poi devono essere posti distanti dalle pareti.........Ironic
Riflettete sempre su quello che il mercato vi vuole "appioppare"..... Wink
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Messaggio Da montauno Mar 9 Lug 2013 - 23:02

Questa informazione è molto interessante.
Tipicamente chi acquista un bookshelf ha problemi a posizionare delle torri.
Io sto cercando dei bookshel con dimensioni maggiori pur avendo le indiana line tesi 260 (ottime),
tesi 240, musa 205 e musa 105......
Ho confrontato tra loro le tesi 260 (anteriore) e 240 (posteriore) e le musa 205 (anteriore) e 105 (posteriore). Con entrambi i modelli e uguale posizionamento non ho notato differenze tra reflex anteriore e reflex posteriore.


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Messaggio Da homesick Mar 9 Lug 2013 - 23:39

@lucasaudio ha scritto:Ottime acquisto le Tesi, complimenti.

Gli stand sono molto belli ma forse un po' leggerini Mmm 


fidatevi , li possiedo e pesano il giusto , ricordo ancora quando dalla macchina li ho dovuti portare su a casa
mi sono fatto il culo Laughing Laughing 
poi volendo uno li riempie e allora diventano pesantissimi e senza risonanze.
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Messaggio Da lucasaudio Mer 10 Lug 2013 - 6:05

@homesick ha scritto:
@lucasaudio ha scritto:Ottime acquisto le Tesi, complimenti.

Gli stand sono molto belli ma forse un po' leggerini Mmm 


fidatevi , li possiedo e pesano il giusto , ricordo ancora quando dalla macchina li ho dovuti portare su a casa
mi sono fatto il culo Laughing Laughing 
poi volendo uno li riempie e allora diventano pesantissimi e senza risonanze.

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Messaggio Da ninja77 Mer 10 Lug 2013 - 10:36

Gli stand sono belli ma sono rimasto deluso perchè sono un po graffiati sulle basi...proverò col pennerello a camuffare un pò.Ieri ho montato anche le punte con sottopunte anche se non ho trovato nessun miglioramento sonoro.Una curiosità...dove va l sabbia?Nel piccolo o nel grande cilindro?Che tipo di sabbia?Le casse le ho appoggiate su quei gommini di silicone usciti dagli stand.Ma essendo molto bassi penso di non riuscire a passare il cavo sotto la cassa volendolo passare dentro lo stand.Cosa potrei usare per avere più spessore ed allo stesso tempo un appoggio stabile per la cassa?Dopo questa raffica di domande vi volevo parlare delle Tesi.Effettivmente spostandole dalle pareti hanno un suono più pulito...devo ancora trovare la giusta angolazione.Dopo una settimana di ascolto gli alti finalmente cominciano ad uscire pur rimanendo morbidi e mai fastidiosi.I bassi forse impastano un pò specie se alzi ma forse è solo che non sono abituato a woofer da 16.Comunque in generale il suono è pulito e composto a volumi normali.Quello che desidererei di più è l'allargamento della scena con un distacco maggiore tra uno strumento ed un altro.Non so se bisogna rodarle ancora o magari affidarsi ad un ali lineare "buono" per t- amp.Vi prego non ditemi di cambiare ampli perchè fra 2 settimane precise mi sposo e capirete che il budget musicale è molto risicato!!!Ringrazio tutti per la disponibilitá e la cordialità...un abbraccio.

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Messaggio Da Daniele Pucciarelli Mer 10 Lug 2013 - 14:46

@montauno ha scritto:Questa informazione è molto interessante.
Tipicamente chi acquista un bookshelf ha problemi a posizionare delle torri.
Io sto cercando dei bookshel con dimensioni maggiori pur avendo le indiana line tesi 260 (ottime),
tesi 240, musa 205 e musa 105......
Ho confrontato tra loro le tesi 260 (anteriore) e 240 (posteriore) e le musa 205 (anteriore) e 105 (posteriore). Con entrambi i modelli e uguale posizionamento non ho notato differenze tra reflex anteriore e reflex posteriore.


Esatto.

QUANDO CERCATE UN DIFFUSORE CHE POSSA STARE VICINO AD UNA PARETE, dovete cercarne uno il cui progettista ha deciso che venga così installato, LASCIANDO PERDERE I LUOGHI COMUNI. O che magari preveda, almeno in seconda battuta, un tal genere di posizionamento. Non sono le dimensioni a contare per un certo tipo di installazione, ma le prerogative di progetto (ossia , se viene prevista una emissione che preveda il rinforzo della parete posteriore, oppure no).
E ciò PRESCINDE dalle dimensioni del diffusore. Sembra strano, ma è così.

Il problema è che negli ultimi 20 anni (e forse più), da parte di gran parte dei costruttori di diffusori i quali devono giustificare tramite le brochure i loro prodotti, si è PERSO un approccio "tecnico e tangibile" , ma ci si affida a frasi ad effetto quali "trasparenza, dettaglio, tridimensionalità".................
Fossero SERI dichiarerebbero IN PRIMIS qual è l'effettiva migliore posizione di installazione dei loro singoli prodotti. Ricordo che la parete posteriore, influisce sulle frequenze non caricate dalla dimensione del baffle (baffle step) per 6dB (teorici). In pratica 3-4 dB. Altro che chiacchiere!! Wink
Ciao
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Messaggio Da Daniele Pucciarelli Mer 10 Lug 2013 - 14:56

@ninja77 ha scritto:Gli stand sono belli ma sono rimasto deluso perchè sono un po graffiati sulle basi...proverò col pennerello a camuffare un pò.Ieri ho montato anche le punte con sottopunte anche se non ho trovato nessun miglioramento sonoro.Una curiosità...dove va l sabbia?Nel piccolo o nel grande cilindro?Che tipo di sabbia?Le casse le ho appoggiate su quei gommini di silicone usciti dagli stand.Ma essendo molto bassi penso di non riuscire a passare il cavo sotto la cassa volendolo passare dentro lo stand.Cosa potrei usare per avere più spessore ed allo stesso tempo un appoggio stabile per la cassa?Dopo questa raffica di domande vi volevo parlare delle Tesi.Effettivmente spostandole dalle pareti hanno un suono più pulito...devo ancora trovare la giusta angolazione.Dopo una settimana di ascolto gli alti finalmente cominciano ad uscire pur rimanendo morbidi e mai fastidiosi.I bassi forse impastano un pò specie se alzi ma forse è solo che non sono abituato a woofer da 16.Comunque in generale il suono è pulito e composto a volumi normali.Quello che desidererei di più è l'allargamento della scena con un distacco maggiore tra uno strumento ed un altro.Non so se bisogna rodarle ancora o magari affidarsi ad un ali lineare "buono" per t- amp.Vi prego non ditemi di cambiare ampli perchè fra 2 settimane precise mi sposo e capirete che il budget musicale è molto risicato!!!Ringrazio tutti per la disponibilitá e la cordialità...un abbraccio.

In teoria la sabbia la dovresti mettere in entrambi; è sufficiente riempire di sabbia per 2/3 (occhio che in basso, il tubo dello stand chiuda BENE, altrimenti ti trovi la sabbia per casa). Più in alto, per il restante 1/3, va benissimo della schiuma per infissi (occhio perché al contatto, quando fluida, "sporca") oppure del materiale fonoassorbente acrilico infilato e ben pressato (va bene il filtro per le cappe, quello bianco....costa pochissimo.Ok .)

Per il cavo, fregatene e passalo fuori; per farlo passare dal "tubetto" dovresti usare un cavetto davvero "stitico".....

Per i bassi, se le hai installate correttamente (come il progettista ha previsto.....) il "Perché" di un suono impastato solitamente è dovuto:
1) ambiente con modi di risonanza un po' troppo "critici".
2) posizione di ascolto (quella tua!) posta vicino ad una parete. Prova a spostarti di 50-70cm nel verso opposto alla parete più vicina, tanto per capire se nella tua posizione abituale c'è un particolare picco di risonanza ambientale che sporca il suono.
3) caratteristiche proprie del diffusore (qui ci puoi fare poco...)
4) ampli con basse capacità di pilotaggio e/o utilizzato oltre il limite del clipping (che non sempre viene riconosciuto dall'ascoltatore....)

Ciao!
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Messaggio Da Vella Mer 10 Lug 2013 - 15:16

@ninja77 ha scritto:
....
Vi prego non ditemi di cambiare ampli perchè fra 2 settimane precise mi sposo e capirete che il budget musicale è molto risicato!!!
....


Lista nozze in un negozio hifi?
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Messaggio Da giovaneskywalker Mer 10 Lug 2013 - 15:31

Rispetto, fratello!
Fra due settimane ti sposi e sei qua sul forum a capire come posizionare i diffusori e quanto distanziarli dal muro con tutte le robe che dovresti (probabilmente fare) Laughing 

Rispetto per le priorità! Very Happy 
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Messaggio Da ninja77 Mer 10 Lug 2013 - 16:00

@Vella ha scritto:
@ninja77 ha scritto:
....
Vi prego non ditemi di cambiare ampli perchè fra 2 settimane precise mi sposo e capirete che il budget musicale è molto risicato!!!
....


Lista nozze in un negozio hifi?

La lista nozze l'ho fatta per il viaggio di nozze.Non ci avevo pensato....magari invece di andare in viaggio potevo prendere il migliore amplificatore con le migliori casse disponibili presso il mio fornitore!!!




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Messaggio Da Daniele Pucciarelli Mer 10 Lug 2013 - 16:03

Porca vacca dimenticavo di fare gli auguri al prossimo MARITO !

Complimenti! Non dare retta agli amici........se sei pronto a rinunciare ai locali notturni, alle discoteche, alle facili avventure sessuali, alle spese folli per i tuoi hobby, alle dormite di domenica mattina fino alle 11.....NE VALE LA PENA.
Una persona che ti ama, vale più di qualsiasi cosa. Wink

Sinceri auguri a Te e consorte!Smile

PS però convincila che la SECONDA tua passione è la musica....non potrà dire di NO.Ok 
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Messaggio Da LakyV Mer 10 Lug 2013 - 17:09

".....se sei pronto a rinunciare ai locali notturni, alle discoteche, alle facili avventure sessuali, alle spese folli per i tuoi hobby, alle dormite di domenica mattina fino alle 11"
Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad 

Quanto mi manca tutto questo..Goodbye Goodbye Goodbye 
ottavo anno di matrimonio, due figli..!!!!

Però e' vero, ne vale la pena;) Wink Wink Wink 
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